純美蘋果園

TRPG討論區 => 研討區 => 5版 討論區 => 主题作者是: 多蒙卡修 于 2025-05-07, 周三 01:39:53

主题: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: 多蒙卡修2025-05-07, 周三 01:39:53
快来水啊
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: 東風2025-05-07, 周三 01:46:00
坟牧下限高了,上限低了,整体强度提升,可玩性增加了
咒剑是….唉
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: 多蒙卡修2025-05-07, 周三 01:50:28
坟牧下限高了,上限低了,整体强度提升,可玩性增加了
咒剑是….唉
咒剑的免费脆弱诅咒是一级还是按最高环算啊?不过感觉那三个战技打辅助还行。不对感觉第三个战技比前两个要豁免强太多了
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: 银发三千雪满头2025-05-07, 周三 02:05:10
坟牧下限高了,上限低了,整体强度提升,可玩性增加了
咒剑是….唉
咒剑的免费脆弱诅咒是一级还是按最高环算啊?不过感觉那三个战技打辅助还行。不对感觉第三个战技比前两个要豁免强太多了
引述: 5E2014的SA
你在无需法术位施展法术时该如何决定法术环阶?
类似这样的法术是在可施展的最低环阶下施展的,也就是出现在法术描述顶部附近的环阶标识。除非你有一个特殊能力说明你可以,否则唯一提高法术环阶的方式是在施展它时消耗一个更高环阶的法术位。
以下是一些例子:
  • 邪术师的 卡瑟利之缚Chains of Carceri 能力让他可以无需法术位施展定身怪物。这个法术的等级等于它可以施展的最低环阶,也就是5环。
  • 邪术师的命运窃贼能力让他可以使用法术位施展灾祸术。这意味着这个法术会是1级或更高,取决于邪术师在施展时花费的法术位。
  • 武僧的四象门徒能力让武僧可以消耗气,而非消耗法术位来增加法术的等级。
这个规则对玩家人物和怪物都适用,这也是怪物手册中的天生施法者为什么只能用最低环级来施展天生法术的原因。
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: 多蒙卡修2025-05-07, 周三 02:18:37
坟牧下限高了,上限低了,整体强度提升,可玩性增加了
咒剑是….唉
咒剑的免费脆弱诅咒是一级还是按最高环算啊?不过感觉那三个战技打辅助还行。不对感觉第三个战技比前两个要豁免强太多了
引述: 5E2014的SA
你在无需法术位施展法术时该如何决定法术环阶?
类似这样的法术是在可施展的最低环阶下施展的,也就是出现在法术描述顶部附近的环阶标识。除非你有一个特殊能力说明你可以,否则唯一提高法术环阶的方式是在施展它时消耗一个更高环阶的法术位。
以下是一些例子:
  • 邪术师的 卡瑟利之缚Chains of Carceri 能力让他可以无需法术位施展定身怪物。这个法术的等级等于它可以施展的最低环阶,也就是5环。
  • 邪术师的命运窃贼能力让他可以使用法术位施展灾祸术。这意味着这个法术会是1级或更高,取决于邪术师在施展时花费的法术位。
  • 武僧的四象门徒能力让武僧可以消耗气,而非消耗法术位来增加法术的等级。
这个规则对玩家人物和怪物都适用,这也是怪物手册中的天生施法者为什么只能用最低环级来施展天生法术的原因。
唉,一环那还不如游侠呢
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: 天在白云外2025-05-07, 周三 02:44:49
很喜欢新坟头牧。那可是用附赠动作放引导神力,那可是持续整整一回合的攻击和豁免劣势 :rolleyes:。
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: 多蒙卡修2025-05-07, 周三 02:59:06
很喜欢新坟头牧。那可是用附赠动作放引导神力,那可是持续整整一回合的攻击和豁免劣势 :rolleyes:。
感觉不如易伤至圣斩……伤害
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: a9790957112025-05-07, 周三 03:20:35
很喜欢新坟头牧。那可是用附赠动作放引导神力,那可是持续整整一回合的攻击和豁免劣势 :rolleyes:。
感觉不如旧日锁.....持续时间
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: RC2025-05-07, 周三 06:19:30
咒剑沒有了中甲和盾牌熟練 還能近戰咒剑嗎.....
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: 云邈2025-05-07, 周三 06:59:47
咒剑沒有了中甲和盾牌熟練 還能近戰咒剑嗎.....
其他所有的2024近战锁:?
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: 天在白云外2025-05-07, 周三 11:31:05
很喜欢新坟头牧。那可是用附赠动作放引导神力,那可是持续整整一回合的攻击和豁免劣势 :rolleyes:。
感觉不如易伤至圣斩……伤害
可能是因为我比较喜欢控制类的特性吧,个人感觉新改的这个比之前的造易伤但只能砍一下更爽。并且全豁免劣势也方便PC给怪加负面状态,运气好的话放个定身术豁免不过刀刀重击真美好啊。
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: 天在白云外2025-05-07, 周三 11:37:49
很喜欢新坟头牧。那可是用附赠动作放引导神力,那可是持续整整一回合的攻击和豁免劣势 :rolleyes:。
感觉不如旧日锁.....持续时间
3级不需要豁免造对所有人都攻击劣势且所有豁免劣势和旧日锁的6级特性含金量还是不一样的。要是新坟头牧的引导神力持续时间赶得上旧日锁那真的是惊人的威世智慧了。
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: 東風2025-05-07, 周三 13:09:28
新看法,坟牧纯强了
5r的治疗法术骰子都增加了一倍,换句话说0血的生物除非是蛮子这种,能一口气拉到半血以上甚至满血

一环疗伤术回复16+感知调整,每升一环提升16点
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: Amethyst Dragonlord2025-05-07, 周三 13:11:04
单次易伤在队友没有专门配合构筑的情况下很难说有什么含金量,把增幅的伤害换算到动作里面也不算很高

...而大多数团都很难遇到这种和队友配合着bd的情况,或者说,因为没法和队友配合着bd,所以干脆就不玩坟头牧了。



新版的1轮双全劣含金量同样不低,且泛用性极强,日常超大杯,在各种队伍构成中均能有稳定可靠的发挥,推荐各位玩家抽取对于一个想玩坟头牧而不是某些一刀流角色的外挂易伤发射器的玩家来说自然是优秀调整。
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: Amethyst Dragonlord2025-05-07, 周三 13:11:41
新看法,坟牧纯强了
5r的治疗法术骰子都增加了一倍,换句话说0血的生物除非是蛮子这种,能一口气拉到半血以上甚至满血
你升环丢,蛮子也能满血 :em032

5级16体无其它buff蛮子血条为5(7+3)+5=55,20感知3环疗伤取满6x8+5=53,几乎是1动作满血复活。之后附赠还能再丢个引导给boss挂一轮双劣势

如果怕疗伤摸不到人,也可以想办法搞个魔宠,把魔宠塞到容易掉血的单位身上,等倒了就1动作奶过去.......
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: 東風2025-05-07, 周三 13:18:04
对,引导神力次数也增加了,如果坟牧的引导神力还是和原来一样那才是真不合理
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: Amethyst Dragonlord2025-05-07, 周三 13:21:12
对,引导神力次数也增加了,如果坟牧的引导神力还是和原来一样那才是真不合理
次数增加?那可未必。
旧版引导神力t2左右是每短休两次
知道这意味着什么吗?魔契师的法术位也是每短休两次呢。
预备,等魔契回合,挂易伤,魔契爆魔能斩,最简单有效泛用的配合,每短休两次,同步爆发。

但牧师2024把引导的次数给砍了(短休只能回1),直接导致牧师没法和魔契对轴 :em032
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: 東風2025-05-07, 周三 13:25:36
对,引导神力次数也增加了,如果坟牧的引导神力还是和原来一样那才是真不合理
次数增加?那可未必。
旧版引导神力t2左右是每短休两次
知道这意味着什么吗?魔契师的法术位也是每短休两次呢。
预备,等魔契回合,挂易伤,魔契爆魔能斩,最简单有效泛用的配合,每短休两次,同步爆发。

但牧师2024把引导的次数给砍了(短休只能回1),直接导致牧师没法和魔契对轴 :em032
你们魔契师玩家是这样的,我们坟牧可是有很多小迷弟喔
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: monkey0001917502025-05-07, 周三 17:50:46
咒剑与其叫咒剑不如叫诅咒,所有的子职特性都围绕那个脆弱诅咒,和刃契相性基本没有,反而是魔能爆很合适,远远的为队友解围,远远地提供支援,然后所有子职特性都能吃到。
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: InfernoidZero2025-05-07, 周三 18:36:56
咒剑与其叫咒剑不如叫诅咒,所有的子职特性都围绕那个脆弱诅咒,和刃契相性基本没有,反而是魔能爆很合适,远远的为队友解围,远远地提供支援,然后所有子职特性都能吃到。
剑的部分就在背景里写病娇小魔剑宗主担心你受伤,用诅咒不让你上前线,这样咒也有了剑也有了
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: dieveryyoung2025-05-07, 周三 19:00:38
咒剑几乎没给任何利好近战的点,导致目前来看2024锁还是爆爆爆最稳定
本来指望咒剑能补上武器精通和护甲熟练,更多鼓励锁近战,结果所有能力全都是脆弱诅咒还不要求近战,只能说很失望 :em005
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: Amethyst Dragonlord2025-05-07, 周三 19:35:45
咒剑与其叫咒剑不如叫诅咒,所有的子职特性都围绕那个脆弱诅咒,和刃契相性基本没有,反而是魔能爆很合适,远远的为队友解围,远远地提供支援,然后所有子职特性都能吃到。
wsz表示过,刃契相性是故意删除的,为的是取消死绑 :em032

“不但要有能车出宗主为咒剑的魔战士,还要能车出宗主为咒剑的魔法师”
它们的态度就是这个

绑死诅咒这里我想引用访谈里面非常生草的一句话:
“这是对咒剑(Hexblade)之名的完美呼应!”
 :em032

哎哎哎,要怪就怪游侠都没把猎人印记写在脸上但咒剑真把脆弱诅咒写在脸上了吧 :em032
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: a9790957112025-05-07, 周三 20:58:58
咒剑与其叫咒剑不如叫诅咒,所有的子职特性都围绕那个脆弱诅咒,和刃契相性基本没有,反而是魔能爆很合适,远远的为队友解围,远远地提供支援,然后所有子职特性都能吃到。
wsz表示过,刃契相性是故意删除的,为的是取消死绑 :em032

“不但要有能车出宗主为咒剑的魔战士,还要能车出宗主为咒剑的魔法师”
它们的态度就是这个
绑死诅咒这里我想引用访谈里面非常生草的一句话:
“这是对咒剑(Hexblade)之名的完美呼应!”
 :em032

哎哎哎,要怪就怪游侠都没把猎人印记写在脸上但咒剑真把脆弱诅咒写在脸上了吧 :em032
那我问你,那我问你,hexblade的hex有了,那blade的部分去哪里了?
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: 明椒|Paprika2025-05-07, 周三 20:59:39
咒剑与其叫咒剑不如叫诅咒,所有的子职特性都围绕那个脆弱诅咒,和刃契相性基本没有,反而是魔能爆很合适,远远的为队友解围,远远地提供支援,然后所有子职特性都能吃到。
wsz表示过,刃契相性是故意删除的,为的是取消死绑 :em032

“不但要有能车出宗主为咒剑的魔战士,还要能车出宗主为咒剑的魔法师”
它们的态度就是这个

绑死诅咒这里我想引用访谈里面非常生草的一句话:
“这是对咒剑(Hexblade)之名的完美呼应!”
 :em032

哎哎哎,要怪就怪游侠都没把猎人印记写在脸上但咒剑真把脆弱诅咒写在脸上了吧 :em032
猎人(Hunter)的猎人印记,咒(Hex)剑的脆弱诅咒......)
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: Amethyst Dragonlord2025-05-07, 周三 21:20:59
咒剑与其叫咒剑不如叫诅咒,所有的子职特性都围绕那个脆弱诅咒,和刃契相性基本没有,反而是魔能爆很合适,远远的为队友解围,远远地提供支援,然后所有子职特性都能吃到。
wsz表示过,刃契相性是故意删除的,为的是取消死绑 :em032

“不但要有能车出宗主为咒剑的魔战士,还要能车出宗主为咒剑的魔法师”
它们的态度就是这个
绑死诅咒这里我想引用访谈里面非常生草的一句话:
“这是对咒剑(Hexblade)之名的完美呼应!”
 :em032

哎哎哎,要怪就怪游侠都没把猎人印记写在脸上但咒剑真把脆弱诅咒写在脸上了吧 :em032
那我问你,那我问你,hexblade的hex有了,那blade的部分去哪里了?
当然是拆进刃之魔契里了啦
正经讲的话,它仍然有不少剑的元素,扩表里有剑雨、旋风斩、万剑归宗,hex的特效也是真的拉了个达摩利克斯之剑,含剑量已经比旧版高很多了——它之前其实并没有多少剑方面的画风,与其说是咒剑,还不如说是咒战士。
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: 5r锁求爆发构筑2025-05-08, 周四 04:45:34
咒剑沒有了中甲和盾牌熟練 還能近戰咒剑嗎.....
其他所有的2024近战锁:?
咒剑失去了近战的优势,为啥不去选择别的近战锁呢。锁本身卡专注,回合外回环可以配合专注召唤物,附赠可以魔宠附赠打。绑定hex就很卡专注和附赠。花里胡哨的不如给中甲,盾牌,和武器专精。咒剑还没有临时生命配合冰甲,真不如死灵锁打恐慌。变身能补冰甲打恐慌。三环冰甲能多抗一刀就是15伤。或者妖精锁玩迷踪步和反伤,靠冰甲的反伤和挨打迷踪步感知豁免打2d10。
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: 云邈2025-05-08, 周四 06:45:15
咒剑战技的酷炫特效,扩表法术的剑气纵横,小剑缠绕的诅咒画风是一点不讲啊。
感觉是接受不了从t0数据降低到和邪魔锁一个水平的情绪宣泄。
楼上也说了跟【剑】解绑了,更偏向咒的部分,而且其提升hex的强度也是很高。
咒剑第一眼所承受的嫌弃,只不过是游侠的日常罢了。  :em032
而邪术师,从来不是只有一个开局挂召唤的玩法。现在咒剑的环位解绑了,完全可以留着应对各种事情。
不要说有事情为什么不找队里的法师等施法者,人家也不是万能的,也有可能就是人家身处险境。
你有环位留着,容错率就变高了。
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: InfernoidZero2025-05-08, 周四 08:43:15
环位解绑专注烂了,如解
你说打断专注不就行了?那我缺的子职特性谁给我补啊
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: a9790957112025-05-08, 周四 13:36:24
解绑吗?真解吗?所有子职特性全部绑定hex,那我缺的那个专注那一块的谁给我补啊,你但凡14级特性改成hex不占专注呢?隔壁术士叔叔都可以亡灵召唤不占专注了还只是6级特性,我14级特性改个hex很过分吗
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: InfernoidZero2025-05-08, 周四 14:16:06
解绑吗?真解吗?所有子职特性全部绑定hex,那我缺的那个专注那一块的谁给我补啊,你但凡14级特性改成hex不占专注呢?隔壁术士叔叔都可以亡灵召唤不占专注了还只是6级特性,我14级特性改个hex很过分吗
猜你想找:
等级1:宿敌Favored Enemy
  你精通于将怒火集中于一位敌人身上。
  你永远视作准备猎人印记Hunter’s Mark法术,并且它不记入你准备的法术数目。并且,当你施展它后,你不需要为它进行专注。它会持续到完整时间结束、你以一个附赠动作结束或者你陷入失能。
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: 云邈2025-05-08, 周四 14:56:23
猜你想找:
13级:永恒追猎 Relentless Hunter
受到伤害不会打断你对猎人印记Hunter's Mark 的专注。
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: 肉冻云雀舌2025-05-08, 周四 15:03:51
5E咒剑的诞生源自于wsz不能也不想更改位于PHB内的刃之魔契,于是只能写一个强度很膨胀的子职来给人气很高的刃之魔契补强。
既然5R刃契的痛点已经大体解决,那当然也没必要留下原本的咒剑了。
个人来说我从来不喜欢5E咒剑,崇拜智能烧火棍不仅感觉不怎么酷,而且还是因为一种可笑的理由而被设计的如此的强。
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: 5r锁求爆发构筑2025-05-08, 周四 23:31:14
咒剑不应该补强近战吗,看起来wsz不想子职给护甲熟练,剑咏的轻甲没了,学剑咏或者幽邃戍卫,给个魅上ac,锁就差一个护甲和武器精通了。或者wsz的本意就是鼓励锁打冰甲反伤的思路,不给防御补强靠反伤过日子。咒剑的设计思路给的是hex增强确实不太理解,妖精锁给控制,天界锁给回复,邪魔锁玩火,锁缺少一个近战补强类似剑咏的。可惜咒剑无了。
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: 5r锁求爆发构筑2025-05-08, 周四 23:58:20
看了眼reddit,咒剑最大的问题是得改个名字,编一个新的女巫宗主专精诅咒,就很合适。然后再写一个近战咒剑强调剑的版本。 :em001
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: InfernoidZero2025-05-09, 周五 08:20:22
5e刃契痛点在5r解决了吗,解决了一部分
但是5r产生了新的痛点 :em032
剑盾拿不了盾,双持没双魔契没精通,巨武器要交属性税。
什么你说拿长剑不拿盾法甲硬打,假血撑坦度?
那我断了的专注这块谁给我补啊。
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: 云邈2025-05-09, 周五 08:20:42
先问一下,假如本期咒剑跟游侠一样给了施放hex之后魅上防,你还会觉得这个咒剑“不咒剑”吗?
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: InfernoidZero2025-05-09, 周五 08:52:23
先问一下,假如本期咒剑跟游侠一样给了施放hex之后魅上防,你还会觉得这个咒剑“不咒剑”吗?
那这下是魔咏者了,咒也有了剑也有了 :em032
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: Amethyst Dragonlord2025-05-09, 周五 09:26:42
咒剑不应该补强近战吗,看起来wsz不想子职给护甲熟练,剑咏的轻甲没了,学剑咏或者幽邃戍卫,给个魅上ac,锁就差一个护甲和武器精通了。或者wsz的本意就是鼓励锁打冰甲反伤的思路,不给防御补强靠反伤过日子。咒剑的设计思路给的是hex增强确实不太理解,妖精锁给控制,天界锁给回复,邪魔锁玩火,锁缺少一个近战补强类似剑咏的。可惜咒剑无了。

加强近战就和设计思路完全相悖了,目的就是让它无论近战还是远程、无论魔契如何选择都能玩

至于为什么他们决定这么设计...... :em032
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: 南村辉2025-05-09, 周五 09:56:05
他如果名字里没有blade,将绝杀
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: polykuma2025-05-09, 周五 10:00:46
不是免费两次吗,什么时候无需专注了
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: TheN2025-05-09, 周五 12:05:42
5E咒剑的诞生源自于wsz不能也不想更改位于PHB内的刃之魔契,于是只能写一个强度很膨胀的子职来给人气很高的刃之魔契补强。
既然5R刃契的痛点已经大体解决,那当然也没必要留下原本的咒剑了。
个人来说我从来不喜欢5E咒剑,崇拜智能烧火棍不仅感觉不怎么酷,而且还是因为一种可笑的理由而被设计的如此的强。
完全同意你的看法。
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: Juiblex2025-05-09, 周五 23:33:15
个人来说我从来不喜欢5E咒剑,崇拜智能烧火棍不仅感觉不怎么酷,而且还是因为一种可笑的理由而被设计的如此的强。

崇拜烧火棍的画风问题经常会被四舍五入解释成崇拜鸦后,谁让正牌鸦后被锁在UA冷宫里了呢
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: Multicorn2025-05-10, 周六 13:03:31
咒剑的画风不是艾尔瑞克或者阿尔萨斯吗,没说你得对着一根烧火棍五体投地吧,更有点相爱相杀的意思 :em021
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: a9790957112025-05-10, 周六 14:13:00
咒剑不应该补强近战吗,看起来wsz不想子职给护甲熟练,剑咏的轻甲没了,学剑咏或者幽邃戍卫,给个魅上ac,锁就差一个护甲和武器精通了。或者wsz的本意就是鼓励锁打冰甲反伤的思路,不给防御补强靠反伤过日子。咒剑的设计思路给的是hex增强确实不太理解,妖精锁给控制,天界锁给回复,邪魔锁玩火,锁缺少一个近战补强类似剑咏的。可惜咒剑无了。

加强近战就和设计思路完全相悖了,目的就是让它无论近战还是远程、无论魔契如何选择都能玩

至于为什么他们决定这么设计...... :em032
可能这也是一种正确吧,你怎么敢定义blade就一定是近战?
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: monkey0001917502025-05-11, 周日 01:43:29
看了眼reddit,咒剑最大的问题是得改个名字,编一个新的女巫宗主专精诅咒,就很合适。然后再写一个近战咒剑强调剑的版本。 :em001
分别是巫咒宗Curse和魔剑宗Blade是吧 :em021
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: 云邈2025-05-11, 周日 08:03:16
说到这个,我想问一下原版咒剑体现【剑】的方面有什么?
不会是中甲盾牌就是【剑】吧?
新版至少有剑系法术,hex打上去还有小剑标记。

为什么我不认可在24版本的咒剑获得比其他子职业更大的近战优势呢?

第一,现在24的锁本体实力完全能玩,走各种流派都有很好的底子。
第二,锁本身已经有魔能契唤这种机制进行了非常清晰的玩法倾向划分,再用子职进行二次划分毫无必要,我们不应该让24锁再次出现14版本的“只有咒剑”才配打近战的局面。
我知道这个说法可能和我第一说的那句话可能有点违背,但是,仔细想想14版本的“你没有-5+10不配当菜刀”言论,是否可以在优化道路上理解这一点呢?14版本没有-5+10真的不能玩菜刀吗?
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: 辛拉面刺身2025-05-11, 周日 10:29:20
在老咒剑的一部分被拆进本体补强刃契之后,其实新咒剑这些能力相当不错了。但是在5e2024环境下所有近战锁都有致命的缺陷—AC不够。
老实说我觉得这个问题应该通过主职能力或是祈唤来解决。
考虑到wsz的设计思路是通过祈唤组合来让一个子职怎么玩都行,我觉得他们应该加个能提高AC的祈唤。
顺带...如果说AC低是刃契的新痛点就算了。
什么不能双持,没精通,巨武器要满足属性要求这种也要算痛点的话。说真的,不如玩战士去,
什么你说你想施法?那你去玩圣武士吧。
什么,你想说你要九环施法还要三打?
  :em021
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: 肉冻云雀舌2025-05-11, 周日 13:23:33
塔莎书前的UA曾经出现过一个能让锁穿任意护甲的祈唤,但不知道他们怎么想的没有转正,可能设计师觉得砍人职业只有剑法和剑诗配有高AC吧。
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: 5r锁求爆发构筑2025-05-11, 周日 15:00:23
先问一下,假如本期咒剑跟游侠一样给了施放hex之后魅上防,你还会觉得这个咒剑“不咒剑”吗?
给个魅上防就可以考虑组bulid了,在给个高级别不要专注就好了,这是最符合当前风味的修改。确实给施法者塞中甲和盾牌不太符合画风,塞个施法属性AC挺好的。专注肯定得改,9环人到最后得专注一个一环法术肯定不太行,免专注的可以等级给高一点来卡一下强度。
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: 云邈2025-05-11, 周日 15:57:06
所以不是什么咒剑没有中甲盾牌就不【剑】了,索求的还是高人一等的强度罢了
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: 5r锁求爆发构筑2025-05-12, 周一 05:05:57
所以不是什么咒剑没有中甲盾牌就不【剑】了,索求的还是高人一等的强度罢了
剑咏有智上ac,勇气诗有中甲盾牌,战争牧有军武重甲,锁应该也有一个对应的近战子职,近战的前提是ac,之前是咒剑的中甲盾,现在没了。本质问题是咒剑写了一堆没加强防御也没加强近战,锁的近战子职没了。
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: 東風2025-05-12, 周一 05:57:14
所以不是什么咒剑没有中甲盾牌就不【剑】了,索求的还是高人一等的强度罢了
剑咏有智上ac,勇气诗有中甲盾牌,战争牧有军武重甲,锁应该也有一个对应的近战子职,近战的前提是ac,之前是咒剑的中甲盾,现在没了。本质问题是咒剑写了一堆没加强防御也没加强近战,锁的近战子职没了。
必须要反驳你了,新咒剑的法表、六级特性、十级特性全部都加强了防御面,因为送了免费次数的hex,且邪术师的法术现在是始终准备了,他的法术位可以都用来丢护盾术来增加即时ac
此外,看得出来这个子职对于防御并非是直接堆ac,而是选择减伤与回复(复苏秘法法术和六级特性以及十级特性都是这样的),此外,魔契师还有独一份的自动升环冰甲,能极大降低其嘲讽能力,这个虽然并非5r独有,但是近战锁一定需要选这个。总而言之,你不能说这个子职什么防御都没有

至于问我这个子职能不能玩,可以玩,强不强,不好说。你要说盾牌没了,我仔细一看优化区的近战锁构筑,用的还是巨武器,也没用到盾牌,可能有所谓,应该无所谓

预言一下,之后饥渴诅咒的效果可能又会挪回到三级,然后在六级加其他新的特性
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: 東風2025-05-12, 周一 06:08:00
此外我觉得x属性上ac是非常同质化且无聊的设计,类似的职业有剑咏就够了,会造成低等级也有爆高ac,wsz是不知道怪物图鉴的几个给低级人打的怪物ab有多低吗,,,
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: 5r锁求爆发构筑2025-05-12, 周一 10:36:35
所以不是什么咒剑没有中甲盾牌就不【剑】了,索求的还是高人一等的强度罢了
剑咏有智上ac,勇气诗有中甲盾牌,战争牧有军武重甲,锁应该也有一个对应的近战子职,近战的前提是ac,之前是咒剑的中甲盾,现在没了。本质问题是咒剑写了一堆没加强防御也没加强近战,锁的近战子职没了。
必须要反驳你了,新咒剑的法表、六级特性、十级特性全部都加强了防御面,因为送了免费次数的hex,且邪术师的法术现在是始终准备了,他的法术位可以都用来丢护盾术来增加即时ac
此外,看得出来这个子职对于防御并非是直接堆ac,而是选择减伤与回复(复苏秘法法术和六级特性以及十级特性都是这样的),此外,魔契师还有独一份的自动升环冰甲,能极大降低其嘲讽能力,这个虽然并非5r独有,但是近战锁一定需要选这个。总而言之,你不能说这个子职什么防御都没有

至于问我这个子职能不能玩,可以玩,强不强,不好说。你要说盾牌没了,我仔细一看优化区的近战锁构筑,用的还是巨武器,也没用到盾牌,可能有所谓,应该无所谓

预言一下,之后饥渴诅咒的效果可能又会挪回到三级,然后在六级加其他新的特性
所有锁的子职都给了临时生命,咒剑6级给的是生命回复是唯一一个锁的子职不给临时生命的,导致和冰甲的相性不好。锁的环位也不够放护盾术,就导致如果要打反伤和回复不如妖精了。咒剑最恐怖的是给的命中后豁免具有劣势。这个给控制队友的增益太高了,还没有任何成本。这就导致咒剑最合适的打法是魔能爆然后辅助控制了。不过咒剑还有一点是给了不要专注的魔法武器,三环能加2。锁缺少了一个绑定近战的子职,剑咏勇气诗的那种,当然锁的设计思路里面可能不想绑定子职吧。还有一个问题是锁的本职太强了不太适合补强近战也是合理的。
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: Amethyst Dragonlord2025-05-12, 周一 13:13:32
所以不是什么咒剑没有中甲盾牌就不【剑】了,索求的还是高人一等的强度罢了
剑咏有智上ac,勇气诗有中甲盾牌,战争牧有军武重甲,锁应该也有一个对应的近战子职,近战的前提是ac,之前是咒剑的中甲盾,现在没了。本质问题是咒剑写了一堆没加强防御也没加强近战,锁的近战子职没了。
必须要反驳你了,新咒剑的法表、六级特性、十级特性全部都加强了防御面,因为送了免费次数的hex,且邪术师的法术现在是始终准备了,他的法术位可以都用来丢护盾术来增加即时ac
此外,看得出来这个子职对于防御并非是直接堆ac,而是选择减伤与回复(复苏秘法法术和六级特性以及十级特性都是这样的),此外,魔契师还有独一份的自动升环冰甲,能极大降低其嘲讽能力,这个虽然并非5r独有,但是近战锁一定需要选这个。总而言之,你不能说这个子职什么防御都没有

至于问我这个子职能不能玩,可以玩,强不强,不好说。你要说盾牌没了,我仔细一看优化区的近战锁构筑,用的还是巨武器,也没用到盾牌,可能有所谓,应该无所谓

预言一下,之后饥渴诅咒的效果可能又会挪回到三级,然后在六级加其他新的特性
所有锁的子职都给了临时生命,咒剑6级给的是生命回复是唯一一个锁的子职不给临时生命的,导致和冰甲的相性不好。锁的环位也不够放护盾术,就导致如果要打反伤和回复不如妖精了。咒剑最恐怖的是给的命中后豁免具有劣势。这个给控制队友的增益太高了,还没有任何成本。这就导致咒剑最合适的打法是魔能爆然后辅助控制了。不过咒剑还有一点是给了不要专注的魔法武器,三环能加2。锁缺少了一个绑定近战的子职,剑咏勇气诗的那种,当然锁的设计思路里面可能不想绑定子职吧。还有一个问题是锁的本职太强了不太适合补强近战也是合理的。
旧日不朽深海巨灵:?
有没有可能,子职用一个宝贵的能力位去给临时生命才是浪费——它们本就可以用冰甲和领袖之证提供的thp替代,这么做反而浪费了一共只有四到五个的子职能力位置。
冰甲本身不建议当作一个需要续的东西看,它触发一次的伤害已经基本追上同环魔能斩的伤害了,比起真的去吃伤再打反伤,意义更多在恶心别人,让怪物干脆不想打你。
以及妖精那可怜的1d10在续杯冰甲方面也很难说有什么用。真能战斗内续上的只有死灵和邪魔,而邪魔又要满足条件,死灵又没有除此之外的战斗能力增幅......


 :em032至于说近战这个,那确实是有威世智慧指标之不能绑死刃契→所以不该给适配刃契的近战增幅

但话又说回来,魔契缺甲这个问题其实可以赖到幽影护甲身上。法甲对于平均无盾的魔契来说着实是不够看,他但凡写成10+魅调+敏捷......
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: 5r锁求爆发构筑2025-05-12, 周一 14:54:23
死灵锁这个不洁复苏是不是数值给的有点高,20魅能回50血,10级锁也就六十到七十血吧。变身还能打恐慌,加临时生命。14级的还有每回合的造成暗蚀伤害时的魅调生命回复。加上饮命者,一刀回1d8+魅调+体调,咋感觉死灵锁好肉挺适合打近战的呢。直接放弃ac开始挨打。 :em001
不过确实设计一个绑死思路的子职不太适合. 让所有锁子职平等的打近战也是一个设计思路(威世智慧)。锁的本体近战已经够强了,不太合适再整一个强化近战的子职。
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: Amethyst Dragonlord2025-05-12, 周一 15:09:03
死灵锁这个不洁复苏是不是数值给的有点高,20魅能回50血,10级锁也就六十到七十血吧。变身还能打恐慌,加临时生命。14级的还有每回合的造成暗蚀伤害时的魅调生命回复。咋感觉死灵锁好肉挺适合打近战的呢。直接放弃ac开始挨打。 :em001
不过确实设计一个绑死思路的子职不太适合. 让所有锁子职平等的打近战也是一个设计思路(威世智慧)。锁的本体近战已经够强了,不太合适再整一个强化近战的子职。

其实新时代复活甲基本都是这种数值。只有书契9级和防死结界还是1血起立 :em032

等下,这期ua怎么出了3个耐杀王



11级:坚韧狂暴Relentless Rage
你狂暴的力量让你即使身受重伤也能持续战斗。你的狂暴激活期间,如果你的生命值降至0且并未立即死亡,则你可以进行一次DC10的体质豁免。成功则你的生命值将变为你野蛮人等级的两倍。
第一次使用此特性后,每当你再次使用此特性时其体质豁免DC提高5。当你完成一次短休或长休后其DC重置为10。



14级:灼光复仇Searing Vengeance
你引导的光耀能量能让你抵抗死亡。当你或60尺内的一个盟友将要进行一次死亡豁免时,你可以释放出一道光能来拯救那个生物。该生物恢复等于其最大生命值一半的生命值且同时结束其倒地状态。之后,每个由你选择的位于该生物30尺范围内生物的都将受到2d8+你的魅力调整值点的光耀伤害,并陷入目盲状态直至当前回合结束。
一旦你使用了此特性,你都无法再使用它直到你完成一次长休。



14级:神之狂暴 Rage of the Gods
当你激活狂暴时,你可以呈现出圣斗士的姿态。圣斗士姿态持续一分钟,且在你生命值降至0时提前结束。一旦你使用了该特性,直到你完成一次长休时,都不能再次使用它。
在圣斗士姿态下,你获得以下增益。
飞翔Flight。你具有等于你速度的飞行速度并可以悬浮。
抗性Resistance。你具有暗蚀、心灵和光耀伤害的抗性。
回春Revivification。当位于你30尺内的一名生物的生命值将要降至0时,你可以以反应消耗一次狂暴次数,令目标的生命值变为等于你野蛮人等级的值。



15级:不灭哨卫 Undying Sentinel
  当你生命值降至0点,但尚未被直接杀死时,可以选择让你的生命值降到1点而不是0点,然后你再恢复相当于你圣武士等级三倍的生命值。你必须完成一次长休后才能再次使用该能力。
  此外,你不会因为魔法效应而衰老,你的外表也会停止老去。



强力恢复之恩惠Boon of Recovery
传奇恩惠专长(先决:等级19+)
你获得以下增益:
属性值提升Ability Score Increase。你使你选择的一项属性值提升1点,最多为30。
背水一战Last Stand。当你的生命值将要降至0时,你可以改为降至1并恢复等于你生命值上限一半的生命值。一旦你使用了该增益,直到你完成一次长休时,都不能再次使用它。
重获生机Recover Vitality。你获得一个有着10枚d10的治疗池。以一个附赠动作,你可以消耗治疗池中任意枚骰子来恢复你的生命值。投掷全部你消耗的骰子,将它们相加,即是你以此恢复的生命值。当你完成一次长休时,你的治疗池重获所有被消耗的骰子。

主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: 多蒙卡修2025-05-12, 周一 16:49:48
此外我觉得x属性上ac是非常同质化且无聊的设计,类似的职业有剑咏就够了,会造成低等级也有爆高ac,wsz是不知道怪物图鉴的几个给低级人打的怪物ab有多低吗,,,
但是后面ab又涨回来。cr5的山丘有+8,cr9的火巨人+11,火巨人两刀下去20ac+护盾也不是一定安全,而且打施法者就两刀左右的事。但是前面小怪都是+4什么的,而且ac叠到18-20又相对简单。而cr9,至少5-6级团才勉强作为boss遇到……
主题: Re: 如何评价新咒剑/坟头牧墓?
作者: 柴猫2025-05-12, 周一 17:22:18
此外我觉得x属性上ac是非常同质化且无聊的设计,类似的职业有剑咏就够了,会造成低等级也有爆高ac,wsz是不知道怪物图鉴的几个给低级人打的怪物ab有多低吗,,,
但是后面ab又涨回来。cr5的山丘有+8,cr9的火巨人+11,火巨人两刀下去20ac+护盾也不是一定安全,而且打施法者就两刀左右的事。但是前面小怪都是+4什么的,而且ac叠到18-20又相对简单。而cr9,至少5-6级团才勉强作为boss遇到……
巨人类其实比较特殊,因为太力大砖飞ab都比同cr高出一大截的