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TRPG討論區 => 研討區 => 5版 討論區 => 主题作者是: 冰凌LR 于 2020-10-10, 周六 12:58:45

主题: 法术反制 可以反制 法术反制 吗？
作者: 冰凌LR 于 2020-10-10, 周六 12:58:45
简单的说就是：法术反制 法术可以反制敌人的法术反制 法术吗？
更进一步，可以套娃吗？
这个问题建立在双方都有反应动作的情况，包括我方其他施法者释放的法术反制 法术，和敌方复数施法者释放的法术反制法术。

法术反制Counterspell
3环 防护
施法时间：1反应，当你看见身边60尺范围内一个生物施展法术时执行
施法距离：60尺
法术成分：S
持续时间：立即
    你试图打断一个生物正在施展的一个法术。如果该生物正在施展3环或更低环阶法术，则其法术失败且不产生任何效应。如果该生物正在施展4环或更高环阶法术，则你以施法关键属性进行一次属性检定，其检定DC等于10＋目标法术的环阶。检定成功则目标法术失败且不产生任何效应。
    升环施法效应。使用4环或更高法术位施展该法术时，如果被打断法术的环阶不高于你所用的法术位环阶，则该目标法术直接被打断。

可以知道法术反制 是有S成分的，应该是可以知道对方在施法。
主题: Re: 法术反制 可以反制 法术反制 吗？
作者: 五年计划 于 2020-10-10, 周六 13:12:32
我一般是判可以的，反正每人反应只有一次，总有套完的时候
主题: Re: 法术反制 可以反制 法术反制 吗？
作者: Alanryan 于 2020-10-10, 周六 13:18:44
引述: 冰凌LR 于 2020-10-10, 周六 12:58:45
简单的说就是：法术反制 法术可以反制敌人的法术反制 法术吗？
更进一步，可以套娃吗？
这个问题建立在双方都有反应动作的情况，包括我方其他施法者释放的法术反制 法术，和敌方复数施法者释放的法术反制法术。

法术反制Counterspell
3环 防护
施法时间：1反应，当你看见身边60尺范围内一个生物施展法术时执行
施法距离：60尺
法术成分：S
持续时间：立即
    你试图打断一个生物正在施展的一个法术。如果该生物正在施展3环或更低环阶法术，则其法术失败且不产生任何效应。如果该生物正在施展4环或更高环阶法术，则你以施法关键属性进行一次属性检定，其检定DC等于10＋目标法术的环阶。检定成功则目标法术失败且不产生任何效应。
    升环施法效应。使用4环或更高法术位施展该法术时，如果被打断法术的环阶不高于你所用的法术位环阶，则该目标法术直接被打断。

可以知道法术反制 是有S成分的，应该是可以知道对方在施法。
可以，所以单法师对单法师一般是可以放出来法术的
主题: Re: 法术反制 可以反制 法术反制 吗？
作者: Eric三丹 于 2020-10-10, 周六 15:15:55
相当于三国杀里的无懈可击，你当然能用你的无懈可击无懈可击敌人的无懈可击。
主题: Re: 法術反制 可以反制 法術反制 嗎？
作者: Kerkerker 于 2020-10-10, 周六 16:23:30
一群施法者對著彼此相互比劃了一陣，最終什麼也沒有發生。
主题: Re: 法术反制 可以反制 法术反制 吗？
作者: EternalRider 于 2020-10-10, 周六 17:01:20
万智牌可以互相康，dnd当然可以。
反应动作可以在自己回合使用，反应的次数在回合开始时刷新，所以你可以施法（动作）-被康-康他的康（反应）
主题: Re: 法术反制 可以反制 法术反制 吗？
作者: 冰凌LR 于 2020-10-10, 周六 17:19:35
感谢大佬们的解答。
主题: Re: 法术反制 可以反制 法术反制 吗？
作者: 失落安农 于 2020-10-10, 周六 21:53:52
但是从施法原理上来说法术反制的咏唱应该是和被康的法术同时完成的 这样才能达成抵消对方法术的效果
所以对方在读法反的时候你应该还在读你的上一个法术，你读完这个法术的同时法反也读完了
你是不可以在这之后再读法反来反制对方的法反的，因为你的上一个法术已经失效了
主题: Re: 法术反制 可以反制 法术反制 吗？
作者: 重重 于 2020-10-10, 周六 22:54:40
引述: 失落安农 于 2020-10-10, 周六 21:53:52
但是从设定上来说法术反制的咏唱应该是和被康的法术同时完成的 这样才能达成抵消对方法术的效果
所以对方在读法反的时候你应该还在读你的上一个法术，你读完这个法术的同时法反也读完了
你是不可以在这之后再读法反来反制对方的法反的，因为你的上一个法术已经失效了
法术反制没有语言需求，所以也就没有所谓的“咏唱”吧，只需要甩一个动作就行了
主题: Re: 法术反制 可以反制 法术反制 吗？
作者: 失落安农 于 2020-10-10, 周六 23:49:49
引述: 重重 于 2020-10-10, 周六 22:54:40
引述: 失落安农 于 2020-10-10, 周六 21:53:52
但是从设定上来说法术反制的咏唱应该是和被康的法术同时完成的 这样才能达成抵消对方法术的效果
所以对方在读法反的时候你应该还在读你的上一个法术，你读完这个法术的同时法反也读完了
你是不可以在这之后再读法反来反制对方的法反的，因为你的上一个法术已经失效了
法术反制没有语言需求，所以也就没有所谓的“咏唱”吧，只需要甩一个动作就行了
这个确实 居然只有动作需求 那感觉施法速度应该会非常非常快 并没有套娃的空间
主题: Re: 法术反制 可以反制 法术反制 吗？
作者: 立直 于 2020-10-11, 周日 01:47:09
引述: 失落安农 于 2020-10-10, 周六 23:49:49
这个确实 居然只有动作需求 那感觉施法速度应该会非常非常快 并没有套娃的空间

可以理解你对画风的诉求，不过官方明例讲过可以所以想要禁止套娃只能自己搞房规了

摘自最新版的SA集锦
Can you cast a reaction spell on your turn?
You sure can! Here’s a common way for it to happen: Cornelius the wizard is casting fireball on his turn, and his foe casts counterspell on him. Cornelius also has counterspell prepared, so he uses his reaction to cast it and break his foe’s counterspell before it can stop fireball.
主题: Re: 法术反制 可以反制 法术反制 吗？
作者: 冰铜刃岚=两两包子 于 2020-10-11, 周日 01:52:00
画风上的话……可以当做被反制的法术没有在这一瞬间立刻消散，能等到反制被反制啰23333
主题: Re: 法术反制 可以反制 法术反制 吗？
作者: EternalRider 于 2020-10-11, 周日 11:20:46
法反没有咏唱，何况又不是游戏有什么“读条”，我为什么不能一边念咒一边砍人或者手舞足蹈？
我的理解是法反不是所谓的打断对方咏唱（那应该是沉默术之类的效应），而是尝试拆解对方的法术，解消、耗散、化解掉它。
主题: Re: 法术反制 可以反制 法术反制 吗？
作者: JUDAI 于 2020-10-13, 周二 23:08:24
法术反制是法术所以可以
主题: Re: 法术反制 可以反制 法术反制 吗？
作者: Alanryan 于 2020-10-14, 周三 09:19:46
事实上画风上来说，因为一轮中的事情其实是几乎同时发生的，所以可以理解为施法者在施放法术时同时将反制反制法术的魔法能量编织了进去
主题: Re: 法术反制 可以反制 法术反制 吗？
作者: 17720035522 于 2021-10-14, 周四 01:25:31
如果是单法师对阵单法师的话，应该是不可以的。，因为你一轮之中不可以使用两个环法
主题: Re: 法术反制 可以反制 法术反制 吗？
作者: 白戈 于 2021-10-14, 周四 02:05:20
引述: 17720035522 于 2021-10-14, 周四 01:25:31
如果是单法师对阵单法师的话，应该是不可以的。，因为你一轮之中不可以使用两个环法
引用
在使用附赠动作施法的同一个回合里，你只能再施展一道施法时间为1动作的戏法，除此之外不能再施展其他法术。
从来没有一轮内不能用两个环法的限制，事实上法师在拿到九环后兼职两级战士靠如潮一回合两个动作施法也是很常见的build思路了。
以下是sa关于在自己的回合法反的说明
引用
你能在自己的回合中施展一个需要反应的法术吗？你当然可以！有一种经常发生的场景：法师科尼利厄斯在他自己的回合施展火球术，然后他的敌人试图对他施展反制法术。如果科尼利厄斯也准备了反制法术，他就可以使用自己的反应来施展它，并在自己的火球术被打断之前破坏敌人的反制法术。
不过似乎你附赠施法后就不能法反了，因为反应施法好像也是算在你自己的回合内的。
主题: Re: 法术反制 可以反制 法术反制 吗？
作者: 立直 于 2021-10-14, 周四 03:00:28
引述: 白戈 于 2021-10-14, 周四 02:05:20
不过似乎你附赠施法后就不能法反了，因为反应施法好像也是算在你自己的回合内的。

即使在回合内也没关系，根据下面的SA附赠施法只是限制这回合接下来的时间不能再用动作施法
https://twitter.com/jeremyecrawford/status/652551955386990592?s=21
主题: Re: 法術反制 可以反制 法術反制 嗎？
作者: 加爾堤 于 2021-10-14, 周四 09:45:09
引述: 立直 于 2021-10-14, 周四 03:00:28
引述: 白戈 于 2021-10-14, 周四 02:05:20
不过似乎你附赠施法后就不能法反了，因为反应施法好像也是算在你自己的回合内的。

即使在回合内也没关系，根据下面的SA附赠施法只是限制这回合接下来的时间不能再用动作施法
https://twitter.com/jeremyecrawford/status/652551955386990592?s=21

根據推特原文以及JR對該篇SA的回應，附贈施法以後該回合內確實不能法反。

規則上對附贈施法的限制是「同個回合只能施放時間為一個動作的戲法」而非「不能施放時間為一個動作的法術」，前者的限制更大
主题: Re: 法术反制 可以反制 法术反制 吗？
作者: 学语新风 于 2021-10-19, 周二 19:10:49
引述: 失落安农 于 2020-10-10, 周六 21:53:52
但是从施法原理上来说法术反制的咏唱应该是和被康的法术同时完成的 这样才能达成抵消对方法术的效果
所以对方在读法反的时候你应该还在读你的上一个法术，你读完这个法术的同时法反也读完了
你是不可以在这之后再读法反来反制对方的法反的，因为你的上一个法术已经失效了
反应的施法时间套用现实应该非常短，所以我觉得不存在什么同时咏唱，打个响指对面正在施展的法术就结束了
互相反制的画风就是，“正在施法时一股无形波动传来，几乎要将你手中正在凝聚的魔法打散，你当即抬手发出与之相反的无形波动将其抵消，而正在凝聚的法术则愈发凝实终于成型”