純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 跑團創意區 => 主题作者是: paro 于 2024-09-30, 周一 16:54:15
-
众所周知（？）在 PbtA 和 FitD 这类系统中，对话的结构就是简单的“GM 描述场景 - 玩家描述行动 - GM 描述场景对行动的反应”，把这个结构套用到战斗中，就是：
0. GM 描述场景，以及其中所有敌人将要做出的行动（soft move）。
1. 某个玩家描述行动，这可能会与某个敌人发生交互，可能需要掷骰。
2. GM 描述玩家行动的结果和那个敌人的反应（如果掷骰失败，那就是 hard move）。
3. 回到 1。
表面上看这个结构好像没什么问题吧？但我实际运行的时候经常遇到的问题是：如果某些敌人的行动只在最开始描述场景的时候描述到了，之后所有玩家都没有关注到他们，GM 就很容易忘记他们的存在，即使他们本应该对角色有威胁。所以最后我不得不在上面这个结构里做一些修改：
3. 重复 1、2，直到所有玩家都获得了应有的聚光灯。
4. 检查是否有未被玩家处理的敌人，处理他们的行动（玩家无视了威胁，所以进行 hard move）。
5. 回到 1。
加上这一步以后，整个流程就没办法化归成基本的对话结构了，出现了一个回合制的框架（所有玩家进行完回合之后，未行动的敌人行动）。
我想知道是不是只有我遇到过这个问题？如果不是，各位又是怎么解决的？除了简单的对话结构和回合制以外，还有什么办法能保证玩家角色和 NPC 都能获得聚光灯？
-
玩家包括GM说话顺序的时间线，和，游戏中虚构叙事的发生时间线并不完全同步。
后者的时间线应该是会被前者扭曲、折叠、拆散、重组的。
-
我跑过的非回合制战斗没太关注聚光灯均匀的问题，对战斗比较热衷、活跃的玩家（以及他们的角色）可能行动的次数比其他人加起来都少不了多少
嗯……某种意义上，这可能解决了一些弱势凡人角色（比如文弱书生、医生）在战斗中动手也不好，不动手也不好的境地吧（）
-
是的，平衡≠僵硬的平均，不管是倾向于战术或是倾向于情感，在某个桥段/场景内有的玩家说话多、有的玩家说话少是很正常的。
-
玩家包括GM说话顺序的时间线，和，游戏中虚构叙事的发生时间线并不完全同步。
后者的时间线应该是会被前者扭曲、折叠、拆散、重组的。
我没太理解……？所以你是怎么防止有的敌人的行动被遗忘的？
-
玩家包括GM说话顺序的时间线，和，游戏中虚构叙事的发生时间线并不完全同步。
后者的时间线应该是会被前者扭曲、折叠、拆散、重组的。
我没太理解……？所以你是怎么防止有的敌人的行动被遗忘的？
因为敌人的行动不会拖到所有人都动一遍那么迟才说出来，自然就不会被遗忘了。
观音：你们碰见了一伙不怀好意的小妖
悟空：我要一棍子打死他们
观音：好……掷骰吧。同时，黑熊精偷偷绕到了唐僧身后。八戒，你怎么办？
悟空掷骰：2d6+4=16
八戒：老猪要一耙筑烂这孽畜的脑袋！
观音：好……八戒掷骰吧。
八戒掷骰：2d6-2=6
观音：悟空棍虽凶，眼却瞎，八戒更是夯货。唐僧要被黑熊精摄作一阵黑风抓走了。
白龙马：慢，大士！我要在那之前尥蹶子狂踢黑熊精！
观音：好，这能给八戒一个协助+1，所以黑熊精显了形，和八戒、沙僧等人缠斗起来，可唐僧却被惊下了马，滚落山崖……悟空，你要做什么？
-
因为敌人的行动不会拖到所有人都动一遍那么迟才说出来，自然就不会被遗忘了。
观音：你们碰见了一伙不怀好意的小妖
悟空：我要一棍子打死他们
观音：好……掷骰吧。同时，黑熊精偷偷绕到了唐僧身后。八戒，你怎么办？
悟空掷骰：2d6+4=16
八戒：老猪要一耙筑烂这孽畜的脑袋！
观音：好……八戒掷骰吧。
八戒掷骰：2d6-2=6
观音：悟空棍虽凶，眼却瞎，八戒更是夯货。唐僧要被黑熊精摄作一阵黑风抓走了。
白龙马：慢，大士！我要在那之前尥蹶子狂踢黑熊精！
观音：好，这能给八戒一个协助+1，所以黑熊精显了形，和八戒、沙僧等人缠斗起来，可唐僧却被惊下了马，滚落山崖……悟空，你要做什么？
啊……我的问题正好是相反的，我一般是一开始就把每个敌人的行动全都描述一遍，然后玩家一一解决威胁，等到玩家全部行动完的时候，没被处理的敌人行动已经被忘记了。所以正确的方式应该是一开始只描述个大概，等到玩家行动再具体描述相应的敌人行动，把敌人行动的描述分散到玩家的行动中间吗？
-
啊……我的问题正好是相反的，我一般是一开始就把每个敌人的行动全都描述一遍，然后玩家一一解决威胁，等到玩家全部行动完的时候，没被处理的敌人行动已经被忘记了。所以正确的方式应该是一开始只描述个大概，等到玩家行动再具体描述相应的敌人行动，把敌人行动的描述分散到玩家的行动中间吗？
你这处理方式太《母舰》了。GM和玩家的交流以及move应该是松散灵活的，别那么刻板。
-
因为敌人的行动不会拖到所有人都动一遍那么迟才说出来，自然就不会被遗忘了。
观音：你们碰见了一伙不怀好意的小妖
悟空：我要一棍子打死他们
观音：好……掷骰吧。同时，黑熊精偷偷绕到了唐僧身后。八戒，你怎么办？
悟空掷骰：2d6+4=16
八戒：老猪要一耙筑烂这孽畜的脑袋！
观音：好……八戒掷骰吧。
八戒掷骰：2d6-2=6
观音：悟空棍虽凶，眼却瞎，八戒更是夯货。唐僧要被黑熊精摄作一阵黑风抓走了。
白龙马：慢，大士！我要在那之前尥蹶子狂踢黑熊精！
观音：好，这能给八戒一个协助+1，所以黑熊精显了形，和八戒、沙僧等人缠斗起来，可唐僧却被惊下了马，滚落山崖……悟空，你要做什么？
另外，我采取一开始全部描述的方式主要是出于战术性的考虑，想让玩家可以根据我已经给出的信息判断怎么行动是最好的（ICI 原则，尽可能给玩家更多信息）。如果把这些信息推迟到玩家行动中间，是不是就会削弱一些战术性？
你这处理方式太《母舰》了。GM和玩家的交流以及move应该是松散灵活的，别那么刻板。
可能我思维习惯就是比较喜欢照着清晰固定的流程走，没有清晰流程就总是很容易忘东西。
-
另外，我采取一开始全部描述的方式主要是出于战术性的考虑，想让玩家可以根据我已经给出的信息判断怎么行动是最好的（ICI 原则，尽可能给玩家更多信息）。如果把这些信息推迟到玩家行动中间，是不是就会削弱一些战术性？
可能我思维习惯就是比较喜欢照着清晰固定的流程走，没有清晰流程就总是很容易忘东西。
战术信息可以等到玩家要动的时候再补充
剃刀：我要砍死那家伙
薄暮魔鬼：你要跟那个金属机壳斗殴？那是个三层楼高的巨人，你这效果为0，处境严峻。
剃刀：那我让毒蛭找办法破坏它吧，我负责吸引它的注意力来援助。
如果你真的没法接受很松散灵活、可以随时补充的流程，那还是回合制适合你。如果你只是不习惯，那就多练习。
-
1. 減少敵人數量，或者敵人一起行動
2. 個人經驗，變成回合制也沒有不好。大家開心就好了