关于怪物拥有真实视觉对战斗内外的体验影响

[平底锅煎西瓜]

怪物可以具有以下《怪物图鉴》中描述的一种或多种特殊感官：盲视、黑暗视觉、颤动感知、真实视觉。怪物是否有特殊感官并不影响其挑战等级。

小小查了一下，我发现有真实视觉的怪物挑战等级从1/8到高十几都有

但如果是一个剧情中会与玩家进行交互的、非一次性的怪物，或许战斗内外都会造成影响（比如看穿隐形术之类的），这样造成的影响体感多大呢……我对这方面经验不多，所以想参考一下大家的体验【？

提前感谢！

[永世の神選さとり]

剧情方面不好说，不过按一般rgp的经验，这种npc是需要队伍绕开，避免伪装被发现或看穿的存在

战斗内的话，最直观的影响是高隐这种无豁免造优手段用不了了，此外还可以免疫一大批奇奇怪怪的幻术

[深蓝pathique]

战斗内一般是用来打针对的，视PC队伍的构成吧。
战斗外就...用来剧情上当一些守卫侦探啥的还有点好使的。看你的剧情安排放上去，可以禁止一些PC的骚操作（看你想不想禁），或者帮PC拿线索

[TheN]

如果是PC或者PC一方的NPC持有这些能力的话确实影响很大。因为这些能力可能会导致PC无意间接收到太多信息，比如识破伪装成普通NPC的怪物、天使或龙，提前发现隐形的怪物等，会破坏模组里隐藏的伏笔。
当然如果模组里本来就没有这种伏笔的话就没有影响了。只是那样的话真实视觉的意义也不大。
如果是敌人方面持有这些能力的话，那么一般没什么影响。反正PC一般直接就踢门了，不会有闲心情在怪物面前伪装。而在战斗中PC对敌人的特殊感官几乎是无感的，除非PC特化了隐形造优等战术，否则正常的战斗不就是在双方都能互相看到的情况下开打的吗。
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楼上确实提到了一个很重要的点。如果DM不禁止的话，PC可能会滥用隐形术和行动无踪等法术，摸进敌人的老巢，把敌人的兵力布置和情报都看光光，甚至直接斩首敌人的老大，把你原本准备好的、必须要经过多次战斗才能拿到的宝藏全都摸走。这种时候整个团就只看那个隐形潜入的PC表演了，其他人和DM的体验都极差，半天都没有战斗，也没有剧情，全是“摸到一处，看看，没东西，下一个”的潜行了。但是如果敌人没有真实视觉等可以发现隐形生物的能力的话还真发现不了他，只能任凭他到处乱摸乱看，斩首boss，拿走宝藏。当然这属于对隐形能力的滥用，通常自觉的PC根本不会这么做，如果真有PC这么做的话你就得考虑一下和他一起跑团到底合不合适了。
其实最好的方法还是PC和DM靠自觉，PC不玩单机潜入，DM也不给所有的怪物都塞上真实视觉。这样最好了。

[阵亡者不杀]

如果是PC或者PC一方的NPC持有这些能力的话确实影响很大。因为这些能力可能会导致PC无意间接收到太多信息，比如识破伪装成普通NPC的怪物、天使或龙，提前发现隐形的怪物等，会破坏模组里隐藏的伏笔。
当然如果模组里本来就没有这种伏笔的话就没有影响了。只是那样的话真实视觉的意义也不大。
如果是敌人方面持有这些能力的话，那么一般没什么影响。反正PC一般直接就踢门了，不会有闲心情在怪物面前伪装。而在战斗中PC对敌人的特殊感官几乎是无感的，除非PC特化了隐形造优等战术，否则正常的战斗不就是在双方都能互相看到的情况下开打的吗。
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楼上确实提到了一个很重要的点。如果DM不禁止的话，PC可能会滥用隐形术和行动无踪等法术，摸进敌人的老巢，把敌人的兵力布置和情报都看光光，甚至直接斩首敌人的老大，把你原本准备好的、必须要经过多次战斗才能拿到的宝藏全都摸走。这种时候整个团就只看那个隐形潜入的PC表演了，其他人和DM的体验都极差，半天都没有战斗，也没有剧情，全是“摸到一处，看看，没东西，下一个”的潜行了。但是如果敌人没有真实视觉等可以发现隐形生物的能力的话还真发现不了他，只能任凭他到处乱摸乱看，斩首boss，拿走宝藏。当然这属于对隐形能力的滥用，通常自觉的PC根本不会这么做，如果真有PC这么做的话你就得考虑一下和他一起跑团到底合不合适了。
其实最好的方法还是PC和DM靠自觉，PC不玩单机潜入，DM也不给所有的怪物都塞上真实视觉。这样最好了。

单说低级反隐形，放几条嗅觉很灵敏的狗，或者木地板会有声音，土地板泥泞不堪甚至有积水都是可以的，也不至于全都贴真视啦……

[TheN]

单说低级反隐形，放几条嗅觉很灵敏的狗，或者木地板会有声音，土地板泥泞不堪甚至有积水都是可以的，也不至于全都贴真视啦……

单纯的隐形确实如此，但是加上行动无踪就又不同了。这两个都只是二环法术。

行动无踪｜Pass without Trace
二环 防护
施法时间：1 动作
施法距离：自身
法术成分：V、S、M（一片槲寄生叶子烧成的灰和一小枝云杉）
持续时间：专注，至多 1 小时
阴影和沉默的幕障从你身上辐射而出，并隔绝任何对你和你的同伴进行的探测。你指定自身 30 尺内的若干生物（包括你自己）。在法术持续时间内，目标生物进行敏捷（隐匿）检定时具有+10 加值，且不能被魔法手段以外的方式追踪。拥有该加值的生物走过某处时不会留下足印或其他踪迹。

[深蓝pathique]

如果是PC或者PC一方的NPC持有这些能力的话确实影响很大。因为这些能力可能会导致PC无意间接收到太多信息，比如识破伪装成普通NPC的怪物、天使或龙，提前发现隐形的怪物等，会破坏模组里隐藏的伏笔。
当然如果模组里本来就没有这种伏笔的话就没有影响了。只是那样的话真实视觉的意义也不大。
如果是敌人方面持有这些能力的话，那么一般没什么影响。反正PC一般直接就踢门了，不会有闲心情在怪物面前伪装。而在战斗中PC对敌人的特殊感官几乎是无感的，除非PC特化了隐形造优等战术，否则正常的战斗不就是在双方都能互相看到的情况下开打的吗。
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楼上确实提到了一个很重要的点。如果DM不禁止的话，PC可能会滥用隐形术和行动无踪等法术，摸进敌人的老巢，把敌人的兵力布置和情报都看光光，甚至直接斩首敌人的老大，把你原本准备好的、必须要经过多次战斗才能拿到的宝藏全都摸走。这种时候整个团就只看那个隐形潜入的PC表演了，其他人和DM的体验都极差，半天都没有战斗，也没有剧情，全是“摸到一处，看看，没东西，下一个”的潜行了。但是如果敌人没有真实视觉等可以发现隐形生物的能力的话还真发现不了他，只能任凭他到处乱摸乱看，斩首boss，拿走宝藏。当然这属于对隐形能力的滥用，通常自觉的PC根本不会这么做，如果真有PC这么做的话你就得考虑一下和他一起跑团到底合不合适了。
其实最好的方法还是PC和DM靠自觉，PC不玩单机潜入，DM也不给所有的怪物都塞上真实视觉。这样最好了。

我个人其实是会偶尔鼓励这种思路的，比如专门设一个关卡如果有隐身就可以避免战斗拿走一些有趣的剧情物品或者对战斗不会太大影响的东西
毕竟这么操作起来旁观还蛮有趣的

[Alanryan]

一个锁上的（甚至没锁上但比较沉重不会被风吹开的）门就可以把隐形+行动无踪摸进去斩首这个战术废掉一半，毕竟就算别人看不到你，但你直接撬锁推门还是会让人发现的。重要的宝库、最高领导的房间肯定都有类似的门以及守卫吧……而摸清对方兵力布置，这不就是这俩法术的正常用法吗？哪里算滥用了

[TheN]

一个锁上的（甚至没锁上但比较沉重不会被风吹开的）门就可以把隐形+行动无踪摸进去斩首这个战术废掉一半，毕竟就算别人看不到你，但你直接撬锁推门还是会让人发现的。重要的宝库、最高领导的房间肯定都有类似的门以及守卫吧……而摸清对方兵力布置，这不就是这俩法术的正常用法吗？哪里算滥用了

大概就和游荡者没什么戏份的原因一样吧。这种行为太独狼了，在PC一个人潜入的时候其它PC只能等着，导致其它PC和DM的体验都不好。
而且就像你说的一样，PC潜入过程中不可能故意弄出什么大动静，因此和周围环境和怪物几乎不会有什么互动。大部分情况下都只是走来走去东看看西看看，并且总是会把所有能进入的区域事无巨细地探索完，导致这种探索过程非常无聊而琐碎。这些地方原本的剧情也都不会触发，之后也基本不会有再次探索的机会了。（除非原本的剧情就不需要PC们参与，否则怪物们不太可能对着空气自言自语。而PC们只要来过一次，知道这里没什么东西的话，就不太可能再来一次了。）

[Alanryan]

一个锁上的（甚至没锁上但比较沉重不会被风吹开的）门就可以把隐形+行动无踪摸进去斩首这个战术废掉一半，毕竟就算别人看不到你，但你直接撬锁推门还是会让人发现的。重要的宝库、最高领导的房间肯定都有类似的门以及守卫吧……而摸清对方兵力布置，这不就是这俩法术的正常用法吗？哪里算滥用了

大概就和游荡者没什么戏份的原因一样吧。这种行为太独狼了，在PC一个人潜入的时候其它PC只能等着，导致其它PC和DM的体验都不好。
而且就像你说的一样，PC潜入过程中不可能故意弄出什么大动静，因此和周围环境和怪物几乎不会有什么互动。大部分情况下都只是走来走去东看看西看看，并且总是会把所有能进入的区域事无巨细地探索完，导致这种探索过程非常无聊而琐碎。这些地方原本的剧情也都不会触发，之后也基本不会有再次探索的机会了。（除非原本的剧情就不需要PC们参与，否则怪物们不太可能对着空气自言自语。而PC们只要来过一次，知道这里没什么东西的话，就不太可能再来一次了。）

是这样的，如果pc需要冒被反隐形怪物发现的风险这么搞，说明此时对他们来说，“战略”比“探索”更重要
也就是这常见于面对军营、要塞、窝点之类的地方
在这种情况下，完全不用一个房间一个房间描述玩家看到了什么，直接把模组上dm only的地图铺开来给玩家们看告诉他们敌人的大体布置就好