作者 主题: 【双人搜查】《琴叶姐妹的双人搜查 感想战》选段翻译  (阅读 3778 次)

副标题: 带团建议、规则讨论……Replay视频的后记部分,意外地干货满满!?

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琴叶姐妹的双人搜查 #感想战 【猫咪指引的杀人事件】  -  选段翻译

原视频:琴葉姉妹のフタリソウサ#感想戦【猫が導く殺人事件】
链接(niconico):sm37202643
作者:名倉三吾

全文翻译&整理:Kinoan
部分翻译&注释:佐贺桃生



· 关于系统与模组

「不过双搜相对来说模组比较好写吧,细节也可以边跑边跟PL再商量」
「这规则写模组以及团内即兴RP都挺难的吧」
「情景看起来不容易RP啊……」等等


毕竟要根据骰出的情景表结果,即兴搭建给出信息的舞台,
在适不适合当双搜GM这个问题上,不同人会产生明确的差异。

二扩(即《与你加深关系的方法》扩展)之中,给出了『GM可以根据当场情况来给出信息』的追加规则,应该能减轻不少GM的负担。



不管是模组还是现场RP,TRPG就是大家一起商量也能共同享受的游戏嘛。
如果遇到了困难,不妨与身边人多多商量吧。
在replay视频中虽然cut掉了,其实在本团的搜查情景演出方面,GM也主动跟PL商量过不少。

当PL冒出了“想这么演出!”的点子时,不妨也都尽管说出来吧。
对GM使用现实话术,说不定还能给放放水降降难度呢。
当然,一切都是有限度的ww

引述: 注
「现实话术」
对GM使用话术来让判定通过或获得补正。

在非熟人桌可不能随意这么做。
万事都讲究一个度。维持在大家都能快乐享受跑团的程度吧。



· 大家喜欢的侦探/助手,对应的PC类型是……?





附表两张,总结了nico弹幕里提名的侦探助手们。
扩展里追加了新的PC类型,而且视频作者不了解的侦探助手也有很多,表格统计可能有误。仅供参考。

replay视频里,葵说了华生大概是被卷入之人(受牵连之人),
不过弹幕里也有人说“华生大概也能归入热情之人吧”。

确实……。而且还有BBC剧版的SHERLOCK里的华生,那一版着重描写了【好奇心之人】的一面呢。

有没有想过具体该把华生归入哪个PC类型,
这个问题可能会对每个人喜欢的助手的大致类别也会有影响。

有不少逆转裁判相关的弹幕,
成步堂君应该算是『偶然侦探』吧。
又或者有人觉得,成步堂君给人以“表面上的侦探”身份的助手的印象。

虽然replay视频里说了梦水清志郎可能是狂热爱好者,但重新再看感觉『昼行灯侦探?』完全符合嘛。


二扩中追加的PC类型有『偶然侦探』『昼行灯侦探?』『并立之人』『溺爱之人』这几种。
(译注:此视频系列制作推出时,官方书籍发售至第二本扩展《与你加深关系的方法》)

另外也追加了侦探和助手之间互换的规则,对于那些「不知谁才是助手」的搭档,
每一团都换着身份来玩应该也会很有意思。
使用『并立之人』这个类型的话,应该也很容易扮演出与侦探同等优秀同等怪人的助手吧。

引述: 偶然侦探
【偶然侦探】
“偶然”解开了谜题的侦探。
虽然并不具备太多作为侦探的能力,却被世界所爱着。

在技能方面的性能近似于助手,
同时却拥有让大成功率暴涨的行动。

引述: 昼行灯侦探?
【昼行灯侦探?】
乍看之下似乎没什么能力的侦探。
实际上有在背后悄悄地干活,又或是没有……。

因为其行动的关系,或许很适合总是一副吊儿郎当模样的人物。

引述: 并立之人
【并立之人】
某方面的专家或专业人士等等,与侦探拥有同等能力之人。
说不定也有跟侦探同等的怪人特质……。

画风不同于跟其他助手类型,几乎发挥着和侦探同等的性能。
使用侦探助手互换规则时也很合适。

引述: 溺爱之人
【溺爱之人】
拥有「沉重」的爱的人。(←原文如此)
有着家族爱、性爱、恋心等等,为了侦探什么都办得到的人。

无论是行动还是技能,性能方面都很优秀。
可以点一些总会让人觉得意味深长的技能,比如《捕缚》、《谎言》、《追踪》等等。


双搜中的PC类型都是以双人搭档为前提而存在的,要想抛开搭档硬套哪个侦探是什么类型大概也挺困难的。

比如说我也喜欢菲利普·马洛,不过要说他归到哪类……不择手段……?

不过这个表还是很方便的。
当大家有「想扮演这样的搭档!」的想法时,可以看着这个表来参考试试。
当然也欢迎观众们提名更多的侦探/助手例子给大家互相参考!



· 非人类侦探?

「感觉迟早会出现把侦探PC的职业设定成猫的人ww」

虽然这次的replay视频中没有提及,但干脆就在此分享一下我们(视频作者)桌的房规吧。

引述: 视频作者的房规
【房规】
·PC可以不是人类。
人外、动物、无机物等等皆可。
只不过,PC之间必须能够以某些方法进行交流。

此外,表面上的侦探的外表必须得是人样。
引用
所谓房规,就是TRPG之中的“本地规则”。
“(虽然规则书上没写但是)在我们桌可以这样。”
不能带到熟人以外的桌要求别人。自桌是自桌,别桌是别桌。



· 非职业侦探如何融入接委托的模组?

「要不是职业侦探,在发生委托关系的模组里稍微有点难搞啊」

在我们桌(视频作者),如果搭档双方都不是侦探这类接委托的立场,
这种情况下,GM我会让拜托他们告诉我其中一方的弱点。

比如说只要能赚到钱就什么都肯做啦,
又比如说为了得到罕见的书就会接下委托啦,
又比如说只要被美人逼着就会情不自禁点头答应啦。

导入起来也很方便,而且有弱点也更有利于角色塑造。

引用
Q:可能会有人想问“一般来说,怎么会委托外行人去帮忙找东西?”
A:「总之,先去找大家都说能力可靠的熟人聊一下试试吧」
……像这样的理由,应该就完全没有不自然的感觉了吧。
PC担任的是委托人所认识的商量对象这样的角色。



· 关于苍井言叶的RP(本段翻译&注释:佐贺桃生)

「苍井酱有着相当愉快的性格呀w」
「那种乖僻的侦探的感觉真棒」「好有侦探小说开篇时的侦探的feel,喜欢w」
「到了接受委托商谈的时候却表现得像个常识人,这点超有侦探的感觉」等等


葵:欸嘿嘿,谢谢大家。

GM:弹幕里也有推测『RP灵感是来自福尔摩斯吧』的呢。

茜:葵是很喜欢侦探小说的吧。
实际上怎么样? 有没有在扮演时有意识地参考的侦探形象?


(整理译注:接下来葵要开始侦探小说迷的疯狂输出了w)

葵:嗯——我确实是很喜欢福尔摩斯,
但是正如弹幕里『世间对侦探的印象』所说的,不是以特定的哪位为原型,而是把大家印象里的『侦探』汇集起来的感觉吧。

像喜欢咖啡的这点,给人的感觉正可谓是“侦探设定的基本款”对吧?

在咖啡里加入威士忌这一点,是以菲利普·马洛为原型的。
[译注](菲利普·马洛:雷蒙德·钱德勒笔下的硬汉派侦探代表人物,出场代表作《漫长的告别》)

退一步讲,侦探喜欢喝酒的设定也挺常见的呢。
以后如果有去酒吧的场景,也想鼓起干劲花上一番功夫来RP呐。

出于同样的理由本来也想让苍井抽烟来着,但是团内忘记这样做了呢。
这么久都没抽烟的话可能已经不像是烟民了,但是如果有要彻夜整天思考什么的时候,真想弄得满屋子都烟雾弥漫呢。

对了对了,最后一集的甜甜圈,那个算是模仿菲利普·M·诺瓦尔的啦。
[译注](菲利普·M·诺瓦尔:罗伯特·库佛笔下的人物)

其实设定成巧克力也可以,但是波洛那个原本不是板状的固体巧克力,而是喝的那个巧克力,所以我觉得可能不好懂。
[译注](赫尔克里·波洛:阿加莎·克里斯蒂笔下的小个子侦探,喜欢甜食)

然后我也考虑过人形烧,但是苍井又不是刑警所以放弃了。
[译注](东野圭吾笔下的刑警加贺恭一郎在剧版中经常排队买人形烧)

爱吃甜食的侦探的话其他还可以想到L,但是死亡笔记我没有好好看过,所以不知道什么有特征的甜食。

金平糖的话倒是想把放在骨灰盒里的好好拿出来,金锷的话感觉氛围上又不太合适。

[译注](京极夏彦笔下的旧书商中禅寺秋彦会将金平糖放在骨灰盒中)
[译注](金锷:一种用寒天、小麦粉和红豆做成的方形和菓子)


劇透 -  想体验被侦探迷小葵贴脸安利的请点开感受一下:

茜:呐——我完全不知道葵在说些什么了……。
没问题吗? 观众们有好好跟上话题吗?
刚才那段是不是所有人都跑掉了?


葵:不、不至于啦……
不至于吧? 大家至少一半是能听懂的吧?




· 关于技能《谎言》的使用方式

「原来谎言这个技能也能用来看穿别人的谎话啊」等等

按照规则书,技能说明里提到「取得了这个技能的角色对他人的谎言很敏感」,
算是这一点的扩大解释吧。

在我们(视频作者)桌里,也常常有把双搜的《谎言》当成类似于CoC的《心理学》那样来用。

引用
「类似于《心理学》那样」
这里是指,通过成功的判定,可以得知
对象是否有在撒谎、是否隐瞒了某些事情,等等信息。

并不是指GM暗骰、只告知PC最终结果的那层意思。

说到底,我们本身就属于跑得起劲就会乘兴加判定骰的那一类桌,
这方面的标准还请各自以实际每一桌的GM的判断为准。
请千万不要以「replay视频里面是怎样怎样做的」为由在团里抱怨!

在我们桌其他团里,也出现过
侦探发牢骚说「不想接受委托」、助手对其进行《说服》
这样额外加判定的情况。

不过,即便这里助手的说服失败了,
模组设定的委托人也会一直死缠烂打直到PC接下委托为止。

像这样额外加的骰子,就算判定失败了,也往往不会对模组剧情发展造成影响,
所以这种(随性加骰的)带团方式本身也存在着不小的争议。

要想这么操作的时候,就请在场的GM和PL之间好好商量沟通吧。
跑团就是要以在场全员愉快享受为最优先的嘛。



· 关于古都朱音的RP

#1「好棒的助手」「真好啊这两人」
#2「这里助手的RP超赞」「这简直是女神啊」
#4「非常棒的告白」「你俩快给我结婚去啦」等等


茜:谢啦!多亏了葵牵头引导,RP过程几乎没什么烦恼过!

葵:非常棒呀姐姐!让人难以想象是新手的RP呢。

茜:哎呀——真的很尽兴呀!
虽然由咱自己来说有点那啥,感觉咱们真是一对很棒的搭档呀!


GM:话说回来,「新手比较适合担任侦探还是助手呢」
这个话题在双人搜查GM之间也经常被拿出来讨论呢。
现在两种身份都担任过了之后,茜觉得如何呢?

(译注:作者在系列第5话之后、感想战之前,还制作了一个以茜担任侦探、葵担任助手的replay,分为上下两篇。该短篇系列未有人制作中文字幕版本。)

茜:唔——嗯……不管哪一边都挺有趣的,真要说的话,
我觉得侦探PC在掌握了一定程度的套路定则的前提下会更好扮演一些。
扮演侦探PC时会觉得,要是有再多看过一点推理电视剧之类的作品就好啦。
推理作品里那些常见定则,一旦有意识地想要去扮演还挺难的。

助手只要乘上情节发展的势头,时而震惊时而愤怒,就能扮演出很不错的感觉了。
果然一开始先演了葵的助手真是太好啦。


GM:葵觉得如何呢?

葵:我是觉得侦探一方绝对更好演。
有已知卡和异常怪癖作为扮演指示,只要遵照着这两点RP就不会出岔子。


GM:侦探有着RP方面的指标,不过想要演得像样最好也要有点相关知识;
助手则是只要乘上了侦探扮演的节奏就可以扮演得相对轻松……

总结起来大概就是这样吧。



·「猫的肚子里该不会藏着宝石吧?」

#1「猫的肚子里该不会藏着宝石吧?」(第1话 委托寻找喵子时飘过的弹幕)

苍井言叶:
「不过关于那只猫,出于不得已我们已经把它吃掉了」
「餐柜上那只猫的重量与您的那只相差无几,而且十分健康鲜美」
「不知能否代替您的猫让您满意呢?」




茜:好吓人。

葵:我承认这段致敬改编得不咋地,不过姐姐你快去读福尔摩斯啦。

[背景屏幕字:能get到梗的观众谢谢你们 好开心]

(译注:该弹幕以及上面这段突然加戏的RP桥段都致敬了福尔摩斯系列的《蓝宝石案》)



· 关于双人搜查场景的处理

#2「这么说来,(双人搜查)不是应该会消费场景数吗?」

引用
【双人搜查】
搜查阶段的场景结束时,可以使用。
通过将自己与搭档各自对彼此的1项感情变为强烈感情,
可以使接下来进行的场景变为「双人搜查场景」。

说起这个,一开始不少人也弄错了。
书上这个写法读起来确实会让人理解成『下一个场景作为双人搜查场景处理』(=消耗场景时限) 的意思。

不好意思,replay视频里面的说明不够充分。【双人搜查】这个行动是不会消费场景的。

双人搜查的团中,会有在场景与场景之间插入GM场景的情形。
GM场景是不消费场景数的。
然后呢,双人搜查场景是以等同于GM场景的方式来处理的。

就规则书的表记来说,或许理解为『使GM场景变为双人搜查场景』才是正确的吧。
详情还请参见基本规则书P70或P161。



· 第4话对喵子的弹幕评论

「这发展让人想起逆转的小百合了」
「「是不是忘记了什么事?」」
「别忘了DL-6号事件」


顺带一提,二扩(与你加深关系的方法)的追加客座NPC里面有一只会说话的鹦鹉。
解说里写的是「某人的使者」。

[背景屏幕字:逆转裁判好哇]



· 有利与不利的给予方式——关于其判断基准

「还以为除了情景表指示的地方以外都不会不利的哎」

这一点根据GM不同,也会有不同的判法。
当然有GM只会在指示的地方才让PC不利,也见过有GM会「不论有无技能,根据RP给予相应补正」。

规则书里有写“GM可以根据该行为判定的状况,无关于技能的有无,额外分别给予每个PC「有利」和「不利」”。
也就是说,这一部分应该是取决于GM的判断的。
这是我的理解。

在我们桌(视频作者)的处理习惯是,「若是PC明显不擅长的领域,就让其以不利判定」;
判断标准大致为:如果PC在对应分类一个技能都没有,就视为该分类整体都不擅长(因此不利)。

然而,比如说侦探PC设定为没有生活自理能力,就算ta拥有【生活】分类下的技能,
要是遇到《家务》的判定,也会让其以不利来掷骰。

关于这一部分裁定标准,如果介意的话也推荐最好在团前先商量决定好。



· 大失败的判定标准

「大失败难道不是指PC单个人的骰点全部为1吗」

请翻开基本规则书P147。
大失败的条件写的是,「PL全员掷出的骰点全部为「1」的情况」。

不论参加该次判定的人数有多少人、每人掷多少个骰子,
大失败的条件都是不变的。





· 关于双人搜查这个规则系统

「看了你的视频之后入手了规则书(自言自语)」
「看了这系列的视频之后买啦!!」等等


哇——!好耶!好开心!做了这个系列真是太好啦!
我一直认为想要安利别人就必须有容易让人看懂的视频。
让观众看了replay视频而产生「想玩」的念头,大概就是最容易安利出去的方式了。

也有不少人在买规则书之前想确认一下规则系统适不适合自己吧。
因为看了replay视频而入坑买规则书跑团的人也不在少数。

TRPG规则系统的数量多得就像天上的繁星。
我想,既有人并不适合跑重视RP的TRPG,也会有人虽然喜欢RP、看过replay视频后觉得双搜不适合自己。
请大家多多寻找适合自己的TRPG规则吧。


说到同样把重心放在RP上的其他TRPG规则,
要说具有代表性的,就要数「银剑的星骑」了吧。

「人鬼血盟RPG Blood Path」也是双人搭档的类型。
(译注:由于比这个视频系列还要新所以没提及,不过人鬼血盟作者的新作「羁绊子弹(キズナバレット)」也是双人搭档类型的TRPG规则。)

另外虽然我没跑过,印象中「Anima Animus」也是重视关系性的TRPG来着?

个人角度认为,后日谈应该也算是以RP作为重心来玩的规则。

引用
银剑的星骑(銀剣のステラナイツ)[日文官网]
以最强的OC互动贴贴(うちよそ)规则而闻名的TRPG。
为实现愿望而战斗的少年少女的故事。
气氛挺有魔法少女题材的感觉(个人感想)。

由于战斗以外完全不掷骰,是面向尽情享受RP的人的规则。

引用
人鬼血盟RPG Blood Path(人鬼血盟RPG ブラッドパス)[日文官网]
结下契约的吸血鬼与人类的故事。
PC们身上都丧失/欠缺了某些事物。
「直至死亡将二人分开为止」,契约都不会被毁坏。

使用扑克牌来判定。有战斗系统。
想要演罪业深重的搭档的时候也推荐一试。

引用
Anima Animus(アニマアニムス)[日文官网]
(视频作者)周围没有跑过这规则的人所以不太清楚。
请熟悉了解的朋友多多指教。

观众席向场内点赞(投花束)、角色为实现愿望而战
这两点感觉跟银剑的星骑有点像。
最后似乎是要跟自己的搭档对战。

引用
永远的后日谈Nechronica(永い後日談のネクロニカ)[果园专版] [日文官网]
在疯狂的世界中踏上旅程的活尸的故事。
哥特风格&猎奇怪诞的世界观很有魅力。
很挑人的规则,喜欢的人会很喜欢。我也喜欢。

PC光是存在于世上就会掉SAN值,
因此互相贴贴回SAN非常重要。
战斗时会出现肠子内脏满天飞的光景。

说得不错。
说到重视RP,我第一反应想到的是夕妖晚谣。

其他还有许许多多的规则,只是我们所知道的还非常有限。
也欢迎视频观众在弹幕上推荐自己喜欢的TRPG。

引用
夕妖晚谣(ゆうやけこやけ)[果园专版] [日文官网]
描绘妖怪与人类的羁绊的TRPG。
基本上不会掷骰,只靠RP解决问题。

规则不推荐使用暴力手段,根本连攻击技都没有。
风格非常的温暖治愈。
推荐给喜欢「夏目友人帐」等作品的人。

引用
皮卡布 (Peek-a-boo)(ピーカーブー)[日文官网]
聊到这部分话题时,由于与妖怪有关而被提起来的规则。

如果说夕妖晚谣是夏目友人帐的话,
这个规则就是数码宝贝或者妖怪手表了。
少年少女与妖怪合力,一起解决怪异事件的TRPG。

(译注:此规则与忍神/魔道书大战/inSANe等同属于冒险企划局的骰子话剧系列,是该系列的第一部作品。
目前中文TRPG圈子似乎未有此规则相关讨论及翻译,只好暂时对标题采用音译。)



· 是否有下一部作品的计划?

「有续作的计划吗?(模板文)」「要是有续篇就好啦」
「想看这对搭档再去解决其他案件——!」「期待这对组合的续篇」


我也想看到更多双人搜查的replay视频。
所以,当前主要还是更新双人搜查的replay视频吧。
不过其他也有许多想跑的规则系统。

总之,下次的视频里面,预计会解禁使用扩展书的数据,以及我们桌的房规。

之后也想让苍井和朱音这对搭档再努力再做一团的replay,不过计划还没确定。
也要看参加者的时间合不合适。
这次replay之后大家都去买规则书了,之后我们的视频里也可以放心用官方模组了吧。好耶——!

要跑的模组虽然还不算完全确定,不过大致有想法。
这回的是双人搭档的故事,下次就讲家人的故事吧。
是官方模组还是同人模组也还没决定。都还在慢慢考虑中。

(译注:作者此外还制作了许多别的VOICEROID搭档的双搜视频,请参见其nico及油管频道。
此外,2021年该作者也有制作以苍井言叶&古都朱音为PC的第二季(2nd),但只更新了第0话和第1话,至今尚未填平这个坑,因此暂无字幕制作计划。)




· 结语

好了,不知不觉也聊了这么多。
虽然视频编辑技术还有声音调教等等方面,都还有许多拙稚之处,今后也仍然会愉快地慢慢来制作视频的。

那么,这段不短的时间里,衷心感谢各位的收看和陪伴。大家都辛苦了。
让我们在下次视频时再见!



· 题外话

GM:话说回来,茜喜欢的侦探是哪位呢?
茜:唔——嗯,应该是《相棒》的右京先生吧。
葵:那也是一对很好的搭档啊。我最喜欢他跟龟山君搭档的时候。
茜:而且,右京先生超级帅啊!让人迷得不行哇!
GM:帅……?
葵:嘛啊,应该是说是个好男人,这层意味上的吧。

(译注:2022年10月开播的最新《相棒》第21季,初代搭档右京&龟山回归了哦)



———— 终 ————





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« 上次编辑: 2022-09-12, 周一 06:02:16 由 Kinoan »

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好棒!!感谢译者!!对这个规则越来越有兴趣了!
完结的团,不是一帆风顺,而是成功克服了种种困难。
(然而已经变成了蹬轮子社畜鼠)
—————
如今我是结团率120%的主持人啦!>//W//<