作者 主题: 薪柴:夜谈抄的涂鸦本  (阅读 98590 次)

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巨头出版社与独立作者
« 回帖 #270 于: 2024-07-29, 周一 14:08:34 »
有些人可能以为我是挥舞着“打倒跑团资本利维坦”大旗的那种,其实我不是。

TRPG毕竟是需要卖钱的,从一开始就是商业化的东西,行业主体也永远都是商品。所以我明白威世智这种巨头出版社是不可或缺的,虽然它们的游戏可能并没有那么理想,但威世智实际上真正的竞争力是品牌形象和娱乐文化,它的竞争对手是精灵宝可梦、马里奥这种东西。说白了,威世智并不是在TRPG圈子里抢玩家(它的水平也很难抢得到),而是去“圈外”引流路人,某种意义上来说,威世智、混沌元素、白狼这种旗下IP影响力比较大的,对TRPG的市场蛋糕做大才是起到主要作用的,大部分玩家都是被这几个IP吸引来入坑的。

但入坑之后,TRPG游戏的发展、行业的进步这些功劳绝不能算在上述商业气息过重的出版社头上。得益于相对而言较低的开发成本,TRPG行业环境是非常去中心的、独立自由的,从00年后互联网真正高速发展开始,独立TPRG就已经完全取代了传统的出版社成为TRPG新想法、新概念、新设计的源头。大出版社在独立游戏的百花齐放自由浪潮面前显得像一头固执而笨拙的老蓝鲸,无法轻易调转它的方向。

可即便如此,我们看到大出版社的“更传统”游戏依然牢牢把持着销量的冠亚季军。实际上这是一个非常正常的现象,因为最优秀、最先进的游戏设计不一定就等于卖的最好的游戏,销量还和题材、美工、影响力、保有群体(也就是老粉)等原因息息相关,我就经常会说“5E之所以卖的好,是因为它是一个像过去DND的DND,而已”。我眼里一些设计上完美无缺的游戏都是销量并不出众的,这和它们的题材小众、美工一般、缺少宣传有很大的关系。

做好卖的游戏并没有错,因为游戏本身就是商品。错的是一切为了好卖、抓住一切要素去赚钱,而不是用心提供更好的游戏来赚钱。威世智让我厌恶的地方就在于此——它们这几年来做出的每一个决定几乎都是为了更好地从DND里压榨出美钞来,而不是为了让这个游戏变得更好玩。某些其他大出版社同样有如此倾向,只是程度有所不同。

所以我建议对TRPG的更深、更广内容有兴趣的朋友,少上得来速,多上itch,比起包装华丽的无味商品,那些拿报纸随便一丢的玉璞才更值得去玩。

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打PC不用类人定身术不用解离术的DM素质品味修养都很低
« 回帖 #271 于: 2024-08-16, 周五 17:09:35 »

打PC,不用人定,不用解离术,那能用什么呢?没错,无非就是A两下、放两个DOT;这样软手软脚的DM,素质品味修养真的很低。

  古语有云:三天不打,上房揭瓦;两天不揍,浑身难受。这就是说PC就得打就得揍,那些打PC不用人定不用解离术的人只能说他们只会一味的效仿老登而不懂创新。而如鄙人般的高端DM,却把这种优良传统发扬光大:打PC,就得用人定束缚、用解离术干!相较于那些不用人定不用解离术的DM,素质整整提高了两个档次。

  任何事做到极致都是一门艺术,打PC,只要你会打,打得够狠,打得够凶,打得他们死去活来、装备全碎、跪地求饶、不敢跑团,那么,你就是一个地地道道的艺术家,就是Gary Gygax也不能否认你的艺术资质。而那些不用人定不用解离术的人,只能说他们,完全不懂艺术,只为泄愤,只为出气而打PC,根本没有把这种行为上升到艺术的高度,这样的人,品味真的很低。

  打PC,还能看出一个DM的修养,每当鄙人的良师诤友来访时看到鄙人正在进行用人定用解离术打PC的这种艺术行为,无不啧啧有声的称赞道:“高,实在是高!几日不见,您的艺术修养又提升了一个档次。”每当这时,鄙人总是谦逊地摆摆手回道:“言重,言重;无他,唯手熟耳。”友人们的赞扬,从侧面,把鄙人的这种高修养描画得淋漓尽致。反观那些打PC不用人定不用解离术的,鄙人有时交友不慎,也不幸遇到这样的人,鄙人有次就造访过这么一个,鄙人当时去到他家,看见他PC兴高采烈,HP健康,乃质问道:“你刚刚打PC了?”那人脸有愧色地回道:“他们下地城……我只放了四个地精……”我当时就掏出斩首剑把他家的床单割了,与他“割席分座”,这样子的人,懂不懂什么叫打PC?几个地精也好意思自诩“打PC”?这种低修养的人鄙人真是愧与其为伍。

  每当鄙人出入各种社交场合如百度贴吧等,众人无不纷纷过来点赞的,而那些打PC不用人定不用解离术的,往往只能一个人缩在角落里自怨自艾。

离线 Lagann

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Re: 打PC不用类人定身术不用解离术的DM素质品味修养都很低
« 回帖 #272 于: 2024-08-16, 周五 17:23:35 »

打PC,不用人定,不用解离术,那能用什么呢?没错,无非就是A两下、放两个DOT;这样软手软脚的DM,素质品味修养真的很低。

  古语有云:三天不打,上房揭瓦;两天不揍,浑身难受。这就是说PC就得打就得揍,那些打PC不用人定不用解离术的人只能说他们只会一味的效仿老登而不懂创新。而如鄙人般的高端DM,却把这种优良传统发扬光大:打PC,就得用人定束缚、用解离术干!相较于那些不用人定不用解离术的DM,素质整整提高了两个档次。

  任何事做到极致都是一门艺术,打PC,只要你会打,打得够狠,打得够凶,打得他们死去活来、装备全碎、跪地求饶、不敢跑团,那么,你就是一个地地道道的艺术家,就是Gary Gygax也不能否认你的艺术资质。而那些不用人定不用解离术的人,只能说他们,完全不懂艺术,只为泄愤,只为出气而打PC,根本没有把这种行为上升到艺术的高度,这样的人,品味真的很低。

  打PC,还能看出一个DM的修养,每当鄙人的良师诤友来访时看到鄙人正在进行用人定用解离术打PC的这种艺术行为,无不啧啧有声的称赞道:“高,实在是高!几日不见,您的艺术修养又提升了一个档次。”每当这时,鄙人总是谦逊地摆摆手回道:“言重,言重;无他,唯手熟耳。”友人们的赞扬,从侧面,把鄙人的这种高修养描画得淋漓尽致。反观那些打PC不用人定不用解离术的,鄙人有时交友不慎,也不幸遇到这样的人,鄙人有次就造访过这么一个,鄙人当时去到他家,看见他PC兴高采烈,HP健康,乃质问道:“你刚刚打PC了?”那人脸有愧色地回道:“他们下地城……我只放了四个地精……”我当时就掏出斩首剑把他家的床单割了,与他“割席分座”,这样子的人,懂不懂什么叫打PC?几个地精也好意思自诩“打PC”?这种低修养的人鄙人真是愧与其为伍。

  每当鄙人出入各种社交场合如百度贴吧等,众人无不纷纷过来点赞的,而那些打PC不用人定不用解离术的,往往只能一个人缩在角落里自怨自艾。

这就是鼎鼎大名的跑团幻男吗(不是)




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Re: 薪柴:夜谈抄的涂鸦本
« 回帖 #276 于: 2024-09-28, 周六 13:52:33 »
以下这些就权当是个人杂想,所以发在个人版。毕竟一不适合再把这些没意思的话题拿到公版说,二来我也早已不玩DND,对这些事情也没什么立场去发言。如果有朋友想聊聊的,那倒好。

我入坑DND的时候还是天麟/加拉哈提在做不全书,说实话不全书真的非常好用,可能这也是为什么大家默认它变成了一个公用的东西——即使天麟一直强调不全书是一个私人产物。可以说,不全书和天麟是被5E社群的人强行架到了“公共服务官”上的位子去的。显然天麟也意识到了这个问题,他不想拥有某种公权力,又没法阻止大家不再使用不全书,所以他做出了选择。

而调零的驾崩可以说是5E社群的氛围下很容易达成的结局。玩5E的人实在是太多了,有许多都是心智并不成熟的人,这些会轻易附和他人的人,让整理者、翻译组、骰主、各种贡献者,让这些人的话语和做法轻松得以一呼百应。那么如果被拥趸的那人本身心智也不成熟呢?在这种网络小圈子的过家家游戏里日益膨胀,认为自己真的拥有了某种权力是一件必然的事。

PF那边为什么没有像5E这样?我觉得完全是一种幸运,因为PF的玩家数量相对较少,心智不成熟的人更没那么多,主要贡献者也都年纪偏大,有一些“社会阅历”了。如果PF2涌入了DND或者COC这个级别的新玩家,那现有社群是否还能保持现在这样良好的管理和氛围也是一件很难说的事。

DND/PF这种术语庞杂、不断推出新扩展的规则,可以说翻译强行大一统是必要的选择,是比原子化各自为战更好的选择。

或许,也许这就是为什么我现在讨厌大出版社的大帐篷游戏了。

离线 大兰

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Re: 薪柴:夜谈抄的涂鸦本
« 回帖 #277 于: 2024-09-28, 周六 16:41:25 »
成立汉化组或通过其他方式大一统绝对是优选。但也需要考虑汉化和海盗剪不清理还乱的关系,当官方汉化资源的传播范围大了,很多事情不是一句“仅供学习使用,请于下载后24小时删除”可以解决的。
做大做强确实可以造福用户,但好不容易熬过成熟期就被官方一枪狙掉的汉化组很多。
比如隔壁PF2E就被P子盯上了,最后怎么解决的不明。虽然Dya说已经给所有汉化用户付过钱了(指失败的游戏投资),但这在法律层面更像一句不服输的笑话。
我不知道这是不是现在5e汉化组普遍各自为战的原因之一,但这件事的底层矛盾应该是日益增长的用户体量和不理不睬的官方态度之间的矛盾。(wsz罪大恶极啊!)

另外,群体总是盲目的,多数人的言论缺乏理智不是在于他们本身心智低下,而是他们本来就对那些「真正发生的」事不在乎,很多人抱着图一乐的态度摘瓜吃瓜,大口分食,放肆玩梗。他们不在乎这背后究竟怎样,只是来互联网发泄压力罢了。这种聚合体习惯于找到KOL,拥趸他,支持他。

还有,能看到一些「大佬」被爆破后的第一反应就是放掉手中的义务工作,在对调零的讨伐中也有类似「别骂了,再骂没人干活了怎么办」之类的声音。我不能擅下定论,说他们做出贡献的源动力就是那些拥趸和虚无缥缈的公权力,但从事情发生的顺序看,如果真的和这些情绪价值毫无关系,为什么他们的社区身份死亡之后就停止一切社区贡献了呢?不过换个角度看,这些贡献好像连让声讨声音减弱的一点的功效都没有。
就此我引申出两点思考:
-那些持续、孜孜不倦地做贡献的人,是怎么想的?
-作为受益者(每个使用他们成果开团的人)应该怎么对待这种贡献?是不是应该把一个人私德的败坏和他的贡献区分来看?

想到这里,我还是很佩服那些只是把这些事当做兴趣无私付出的人,比如薄荷,比如来姐。
     

渡鸦衔来 // 一曲呢喃
施特拉德的诅咒:鸦之歌

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Re: 薪柴:夜谈抄的涂鸦本
« 回帖 #278 于: 2024-09-28, 周六 17:00:06 »
我目前也确实算是pbta+fitd的版主,以及国内对这些规则的推动和贡献者之一,和各个版区的管理者可以类比。如果要让我来剖析自己的想法、动力的话:

1、我想玩这个规则,而不管是我自己还是我的朋友硬啃洋文都头疼,所以我要翻译
2、翻都翻了,那么放出给别人也用的话是一种不浪费我个人精力的节约行为,大家共乐
3、既然要放给别人看了,而且自己也想好好玩,那么我翻译的就要努力认真
4、我很欣赏这个规则,所以我希望有更多的人能够接触、认识、喜欢这个规则。我也希望这个规则代表的游戏方法能被更多人接受和喜欢,我希望能聚集起一个和我喜好一致的玩家社群,可以共同交流。
5、不能否认,在做这些东西的过程中,我经常也会有“希望受到大家的喜爱”“希望出名”这种念头,但是我觉得这是可笑、不道德的,应该被及时掐灭。
6、我在作为译者和管理者更是十分警惕的,就算现在pbta/fitd还超级冷门,说这个好像有点滑稽。但我确实时刻警惕自己不能代表规则的作者,不能按自己的想法篡改原文,更不能凭借自己的喜好或看法就决定谁可以玩这些游戏、谁不可以玩;决定谁能够看我翻译的规则书、谁不能看;决定谁可以翻译和发言、谁不能说话;决定一切关于他人而非我自己的事务。

从我个人来说,我认为不论一个人做了多大的贡献,都不能抵消他的任何错误。
假使我喷人、挂人、或者别的什么攻击。如果别人原谅我,应该与我对TRPG的贡献无关,这不应该成为一项考量值。而不原谅更是情理之中。
当然我觉得没办法要求别人能够有这种理性的认识,事实上就是大部分人都不具备,劳苦功高似乎总是能遮掩许多问题,当人们在对某个人做下的某件事加以评判时,总是将他这个人做过的所有事综合起来判决,而不能够就单一事实进行讨论。

而被指摘就退出社区不再作贡献,我觉得也是一件人之常情的事。毕竟社群是人与人之间交流的圈子,如果一个人在圈子里待得已经不舒服了,就算那是他自己作的,那么他确实更容易选择“就此退出”而非“诚心悔过”,因为在互联网上选择前者比后者容易太多了。TRPG的网络社群毕竟就是个网络社群而已,这在很多人心中是真的没什么分量,不可能为了这个拉下自己的面子、改变自己的想法的。

离线 大兰

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Re: 薪柴:夜谈抄的涂鸦本
« 回帖 #279 于: 2024-09-28, 周六 17:24:10 »
自省自查是很难的,这在哪个领域都一样。可能,那些居功自傲会缓慢滋长才是常态。
虽然我见过很多无私奉献者,甚至能做到深藏身与名的程度,但我对整体情况仍持悲观态度。
我不知道这种悲观具体是怎么来的。

可能不会缺做事的人,也不会缺皇帝。下一个互联网英雄会有,下一个皇帝也会有。
(哈哈,我又在说兔骑嗤之以鼻的所谓「正论」了。)

认真想了一下,我还是觉得应该彻底把贡献和私德分开来看(虽然这有些违背人之常情),即认真指责也认真道谢,这听起来很可笑,但好像并不冲突。

啊,这忽然激发了我一点灵感。
如果一个城市制定了区域性法律,贡献可以当做积分币来抵消恶行会怎么样呢?
或许人做了好事就会爽,不关乎利弊,这是一种朴素的人类基本情感。


     

渡鸦衔来 // 一曲呢喃
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