作者 主题: 討論與諮詢  (阅读 62167 次)

副标题: 規則與團

离线 柳深龍佐性

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Re: 討論與諮詢
« 回帖 #30 于: 2018-05-30, 周三 22:12:42 »
跑团不就是在重复着中二的过程么(请加油
站在某種角度來看好像無法不同意 :em023


但就像我個人的奇幻文學啟蒙作品《裂隙大戰》系列的作者Raymond E. Feist所說過的:
引用
「我寫的不是奇幻小說,而是關於奇幻之地的歷史小說。至少我是如此來看待我的作品。」
這也是我的期望,是我創作故事時的鎖鑰、中心和終向。
而跑團正是一種集體創作。
無論站在哪一方,我都希望能盡量不讓故事陷入中二的困境。

題外話,雖然跑團因為故事的載體不同,相較於小說形式必須割捨掉一些東西,但也才因此能體驗到那些「預想之外」的東西。
自己的PC由於與其他PC或NPC交流,而步上與自己創造他時的預想截然不同的人生。
預想之外的話語、預想之外的邂逅、預想之外的喜怒哀樂……甚至以預想之外的形式變得幸福。

儘管在高度構築細節的情況下寫小說時也能體會到,但在餘力逐漸不足的現實中卻彷彿越來越遙不可及,然而這些體驗,TRPG卻總是能輕易辦到。
我覺得這正是TRPG的有趣之處。畢竟,有好幾個生嫩腦袋一起加入呢。

身隨心動。
這是個角色扮演遊戲,不是一個坐著等打架遊戲!
比起決定好的故事,人類的歷史美得叫人心醉。

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Re: 討論與諮詢
« 回帖 #31 于: 2018-05-31, 周四 22:13:53 »
我應該在各範例角色卡放上該型態的解說翻譯,這應該會比原卡上的中二文好得多。

關於女武神這張卡……先放個圖表示一下

Player: Heroic幾乎所有的道途特技都冠有「英雄」兩字(笑)

Player: Heroic可以說是邪紋使道途中極具代表性的型態。雖然模仿對象並不限定,但從說明書的相關段落都可以看到各種超級英雄的影子,用來滿足PL們「我想扮演像XXX的角色」這種欲望,在官方規則內我甚至能完美地重現美國隊長。當然這道途型態也是有極限的,好比說沒辦法讓角色像莉娜.因巴斯一樣釋放龍破斬。因此想放魔法還是選魔法師或投影體的艾爾弗吧。

然後就這張1級範例角色卡,絕對很難讓PC符合原作中艾依榭菈那樣強大的印象。
因為Player: Heroic在初期實在有點微妙,得等到5級能取得特技《英雄降臨》(在發動的場景中,《英雄武具》選擇的武器傷害+[LV+1]D;《英雄裝束》選擇的防具的全防禦力+[LVx3])後,這個型態才能算是真正開始展露頭角。若在遊戲中,艾依榭菈應該是高級角色。
相較於操火師,女武神燃費稍高打出的基本傷害卻是相同水平(雖然靠固定值的女武神比靠高骰數的操火師穩定),相較於槍手劍我一如,雖然燃費不相上下,女武神卻只能打單體攻擊。
在用上提高輸出的偉業特技《英雄絕技》時雖然能+[【精神基本值】x2]點傷害(範例卡是+10x2=+20),卻又不及君主的《閃光刃之印》強大。儘管「1場景限用1次」的條件較《閃光刃之印》來的寬鬆,但基本上多場景連戰的設計極為罕見,因此實際上可能並沒有能多次發揮的優勢,況且屬性綁定的傷害成長幅度並不能像投入天運那般能快速地線性增長。

儘管總體上感覺各處都有點半調子,但這道途型態絕對不弱,只是需要足夠的專長來堆疊擴展,例如能將攻擊變更為範圍技的《英雄亂舞》、重骰任意顆判定骰子的《英雄挑戰》、以扣血風險大幅提升傷害骰數的《看我英雄閃耀》等……都是不錯的選項,另外也可以選用邪紋使的通用道途特技來完善各方面,並靠著本身的各種常駐效果踏實地強化角色。開放上級規則書的話還可以有更多的可能性。

有些特技感覺挺有發揮空間的,例如ADF中強化騎乘物屬性能力的《英雄坐騎》,很普通很強大,還能和《英雄武具》《英雄裝束》連動;上級規則書中1輪內我方全角色的所有判定絕對critical的《傳奇時刻》(《伝説の時間》)⊙▃⊙雖然後者30級後才能選擇就是了。真的有團能玩到等級這麼高的地步嗎……題外話,那時saber使用下的閃光刃被大幅強化,各種相關特技連動下似乎連世界本身都能劈開了。
« 上次编辑: 2018-05-31, 周四 23:16:56 由 柳深龍佐性 »

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Re: 討論與諮詢
« 回帖 #32 于: 2018-06-01, 周五 22:50:07 »
我應該在各範例角色卡放上該型態的解說翻譯,這應該會比原卡上的中二文好得多。

關於女武神這張卡……先放個圖表示一下

Player: Heroic幾乎所有的道途特技都冠有「英雄」兩字(笑)

Player: Heroic可以說是邪紋使道途中極具代表性的型態。雖然模仿對象並不限定,但從說明書的相關段落都可以看到各種超級英雄的影子,用來滿足PL們「我想扮演像XXX的角色」這種欲望,在官方規則內我甚至能完美地重現美國隊長。當然這道途型態也是有極限的,好比說沒辦法讓角色像莉娜.因巴斯一樣釋放龍破斬。因此想放魔法還是選魔法師或投影體的艾爾弗吧。

然後就這張1級範例角色卡,絕對很難讓PC符合原作中艾依榭菈那樣強大的印象。
因為Player: Heroic在初期實在有點微妙,得等到5級能取得特技《英雄降臨》(在發動的場景中,《英雄武具》選擇的武器傷害+[LV+1]D;《英雄裝束》選擇的防具的全防禦力+[LVx3])後,這個型態才能算是真正開始展露頭角。若在遊戲中,艾依榭菈應該是高級角色。
相較於操火師,女武神燃費稍高打出的基本傷害卻是相同水平(雖然靠固定值的女武神比靠高骰數的操火師穩定),相較於槍手劍我一如,雖然燃費不相上下,女武神卻只能打單體攻擊。
在用上提高輸出的偉業特技《英雄絕技》時雖然能+[【精神基本值】x2]點傷害(範例卡是+10x2=+20),卻又不及君主的《閃光刃之印》強大。儘管「1場景限用1次」的條件較《閃光刃之印》來的寬鬆,但基本上多場景連戰的設計極為罕見,因此實際上可能並沒有能多次發揮的優勢,況且屬性綁定的傷害成長幅度並不能像投入天運那般能快速地線性增長。

儘管總體上感覺各處都有點半調子,但這道途型態絕對不弱,只是需要足夠的專長來堆疊擴展,例如能將攻擊變更為範圍技的《英雄亂舞》、重骰任意顆判定骰子的《英雄挑戰》、以扣血風險大幅提升傷害骰數的《看我英雄閃耀》等……都是不錯的選項,另外也可以選用邪紋使的通用道途特技來完善各方面,並靠著本身的各種常駐效果踏實地強化角色。開放上級規則書的話還可以有更多的可能性。

有些特技感覺挺有發揮空間的,例如ADF中強化騎乘物屬性能力的《英雄坐騎》,很普通很強大,還能和《英雄武具》《英雄裝束》連動;上級規則書中1輪內我方全角色的所有判定絕對critical的《傳奇時刻》(《伝説の時間》)⊙▃⊙雖然後者30級後才能選擇就是了。真的有團能玩到等級這麼高的地步嗎……題外話,那時saber使用下的閃光刃被大幅強化,各種相關特技連動下似乎連世界本身都能劈開了。

比如开卡就有30级的高初始团或者是长篇(盯
 :em002好想团团
想跑长团,大家一起快快乐乐的冒险,遇到各种各样的人和故事

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Re: 討論與諮詢
« 回帖 #33 于: 2018-06-02, 周六 11:40:18 »
(略)

比如开卡就有30级的高初始团或者是长篇(盯
 :em002好想团团
開到1x級就絕對會有人想用上級規則書了(裏頭有些資源的等級限制沒那麼嚴格)。個人覺得20級前後開放上級比較恰當,畢竟那時大部分能提升的都選得差不多,再不開可能會造成選取同樣特技以致同質性過高。
但若非精通規則,直接開上級的話東西一次塞太多,那工作量實在太……無論是對GM還是PL :em032
果然還是長篇適合。
我也想開團啊……

我曾經看過一個1~30級的假想桌replay系列,20級後半PC一個攻擊的動作甚至可以連鎖到8個特技,Paladin僅用本身的《庇護之印》和《光盾之印》就能擋下300點傷害(沒用偉業特技)……不過他們有八成以上的戰鬥遭遇都事先透過劇情上的合理處理回避掉而直接獲勝,雖然是假想桌,但故事和角色互動沒什麼違和感,作為「扮演即是最強的戰力」很有參考價值。僅有的缺點是故事牽扯到這假想桌先前玩アリアンロッド2E時的戰役劇情,因此有些「投影來的NPC」不看作者先前的投稿作品會不明白。
該系列連結在此:http://www.nicovideo.jp/mylist/52269542,也可以從各影片中連結至前作。


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Re: 討論與諮詢
« 回帖 #34 于: 2018-06-02, 周六 16:46:27 »
開到1x級就絕對會有人想用上級規則書了(裏頭有些資源的等級限制沒那麼嚴格)。個人覺得20級前後開放上級比較恰當,畢竟那時大部分能提升的都選得差不多,再不開可能會造成選取同樣特技以致同質性過高。
但若非精通規則,直接開上級的話東西一次塞太多,那工作量實在太……無論是對GM還是PL :em032
果然還是長篇適合。
我也想開團啊……

我曾經看過一個1~30級的假想桌replay系列,20級後半PC一個攻擊的動作甚至可以連鎖到8個特技,Paladin僅用本身的《庇護之印》和《光盾之印》就能擋下300點傷害(沒用偉業特技)……不過他們有八成以上的戰鬥遭遇都事先透過劇情上的合理處理回避掉而直接獲勝,雖然是假想桌,但故事和角色互動沒什麼違和感,作為「扮演即是最強的戰力」很有參考價值。僅有的缺點是故事牽扯到這假想桌先前玩アリアンロッド2E時的戰役劇情,因此有些「投影來的NPC」不看作者先前的投稿作品會不明白。
該系列連結在此:http://www.nicovideo.jp/mylist/52269542,也可以從各影片中連結至前作。

 :em032我……看不懂日文 这个视频的语速对我来说超速了
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Re: 討論與諮詢
« 回帖 #35 于: 2018-06-02, 周六 17:12:56 »
開到1x級就絕對會有人想用上級規則書了(裏頭有些資源的等級限制沒那麼嚴格)。個人覺得20級前後開放上級比較恰當,畢竟那時大部分能提升的都選得差不多,再不開可能會造成選取同樣特技以致同質性過高。
但若非精通規則,直接開上級的話東西一次塞太多,那工作量實在太……無論是對GM還是PL :em032
果然還是長篇適合。
我也想開團啊……

我曾經看過一個1~30級的假想桌replay系列,20級後半PC一個攻擊的動作甚至可以連鎖到8個特技,Paladin僅用本身的《庇護之印》和《光盾之印》就能擋下300點傷害(沒用偉業特技)……不過他們有八成以上的戰鬥遭遇都事先透過劇情上的合理處理回避掉而直接獲勝,雖然是假想桌,但故事和角色互動沒什麼違和感,作為「扮演即是最強的戰力」很有參考價值。僅有的缺點是故事牽扯到這假想桌先前玩アリアンロッド2E時的戰役劇情,因此有些「投影來的NPC」不看作者先前的投稿作品會不明白。
該系列連結在此:http://www.nicovideo.jp/mylist/52269542,也可以從各影片中連結至前作。

 :em032我……看不懂日文 这个视频的语速对我来说超速了
:em002

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Re: 討論與諮詢
« 回帖 #36 于: 2018-06-05, 周二 18:00:23 »
這張黑炎的魔人出自上級規則書。
關於上級規則書,雖然當初買來瀏覽時就已經感覺誤植和缺漏不少,實際拿來用時才切實痛感errata的迫切性。
一張範例角色卡我自己就能抓出5處誤植,這本書到底要GM怎麼放得下心。

較令人疑惑的是Player: Demon的HP修正。
其他所有道途型態的HP&MP修正、成長的數值總和為40,唯有demon是41。且經比對範例卡的HP數值,Player: Demon的HP修正應為13而非14。
但由於Demon有大量支付HP的特技,因此尚不能否定此一現象為系統上之平衡設計的可能性,仍有待查證。

這個道途從形象上來看,會直覺想到永井豪的名作《惡魔人》的人應該不少。「為了對付怪物,就必須讓自己也成為怪物」這樣的理由,的確挺像是極大混沌時代早期邪紋使誕生的可能原因之一。而就像ダブルクロス和ビーストバインド的常見主題,身處人魔狹縫、面對不知何時會喪失心智的恐懼和追尋自我歸屬等要素,也很有發展角色的劇情潛力。



而就數據上,Player: Demon能打能坦,能根據特技的選擇變更在隊伍中的定位。雖然也能透過特技使用魔法來補足魔法方面的支援,不過這部分的效益就需要再深入研究了。
由於在《魔身變生》效果下,Player: Demon能以HP代替MP作為代價消耗,有些特技甚至還能因此增強效果,因此在戰鬥輪的行動持久力會較其他道途出色,但消耗HP的作法同時也是一把危險的雙刃劍,特別是在作為掩護支援的單位時。因此取得能提升HP回復效果的專屬道途特技《不滅魔魂》(回復HP時額外+[LV+1]D)、在整理階段回復HP的通用道途特技《生命活性》(HP回復【力量】+[LV+1]D點)等,或是從其它本職特技或協會支援來提升角色的基礎HP是比較保險的作法。10級後取得副型態強化防禦與回復力也是一種不錯的選擇。

這張範例卡是全攻擊取向,若隊伍定位中性一點,比起《千變萬化》,個人比較推薦先取得提升基礎防禦力的《剛魔甲冑》(除〈體內〉的所有防禦力+[LV+2],常駐)
此卡主要的攻擊手段《魔彈邪波》是遠程用,若想發展純近戰單位可選用《邪刃猛襲》(以此發動近戰攻擊時射程+1Sq,以HP支付代價時傷害再+[LV+1]D)

餘下的邪紋使的範例卡僅剩下Mirage與Poisonous,然而誘惑其它角色的Mirage使用上不好表現故可能沒玩家想用,作為NPC出場的機會應該比較多;而以附加惡劣狀態為主的Poisonous也挺邪道的(而且還是在replay才有數據),不過為了多樣性還是會把它們譯出來。



引用
※補述
此範例角色卡透過《斬鐵之魔爪》將徒手所使用的命中判定技能自〈格鬪〉變更為〈輕武器〉,但其實該特技也可以讓徒手維持原先所依照的〈格鬪〉技能擲判定。
實際上,該特技的效果是將徒手的數據修改為「種別:格鬪or輕武器(徒手/迪亞布洛斯界)」「命中:+0」「攻擊力:[LVx2]+【反射】」「格擋值:【力量】」
由於此卡的【反射】較【力量】高,且意圖收入《二刀流》效果,官方作卡者遂改以〈輕武器〉取代〈格鬪〉作為命中判定的技能。

引用
※補述2
剛剛又新修正了兩處項錯誤,徒手(迪亞布洛斯界)的攻擊力數據應為8+2D*,而戰鬥表中動作組合1的傷害應為16+3D([徒手8+2D]+[二刀流8]+[魔身變生1D]),這卡真是……建議有意者不要貿然使用官方開放下載的PDF檔,需要稍微核對數據。特別是上級規則書,我強烈質疑替此書作卡的人並不熟悉規則。

*其實武器的攻擊力僅有整數x,計算傷害時的基礎骰數一般皆為2D,為方便PL使用無特技攻擊,便宜上範例角色卡皆有標示上這2D。


ふさげんなよ!こんなミスだらけのキャラシートを作ったやつってどんだけアホなんだよ!(激おこ
« 上次编辑: 2018-06-05, 周二 20:39:38 由 柳深龍佐性 »

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Re: 討論與諮詢
« 回帖 #37 于: 2018-06-08, 周五 10:44:30 »
官方更新FAQ和errata啦!時隔三年的更新啊啊!
原來6/1就已經釋出了!
https://fujimi-trpg-online.jp/download/grancrest.html

搞啥啊,完全沒提到範例角色卡的誤記,看來大家都沒想到官方會又開更修正懶得反映是吧 :em032
« 上次编辑: 2018-06-08, 周五 10:46:31 由 柳深龍佐性 »

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Re: 討論與諮詢
« 回帖 #38 于: 2018-06-08, 周五 17:19:39 »
官方更新FAQ和errata啦!時隔三年的更新啊啊!
原來6/1就已經釋出了!
https://fujimi-trpg-online.jp/download/grancrest.html

搞啥啊,完全沒提到範例角色卡的誤記,看來大家都沒想到官方會又開更修正懶得反映是吧 :em032

就等你去反应啦 :em020
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Re: 討論與諮詢
« 回帖 #39 于: 2018-06-08, 周五 20:09:49 »
官方更新FAQ和errata啦!時隔三年的更新啊啊!
原來6/1就已經釋出了!
https://fujimi-trpg-online.jp/download/grancrest.html

搞啥啊,完全沒提到範例角色卡的誤記,看來大家都沒想到官方會又開更修正懶得反映是吧 :em032

就等你去反应啦 :em020
已寄信反應,大抓錯時代再度展開 :em032

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