作者 主题: 【FEV】杭程组  (阅读 122018 次)

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Re: 【FEV】杭程组
« 回帖 #190 于: 2021-07-06, 周二 22:21:50 »
引用
“侦探身边通常只有两种人,尸人和犯人,除非你能连载第二卷。”
“话虽如此,老师还是答应了嘛……而且我还能连载很多卷咧”
有纱开始拉着这位扮酷的时候还要专门找垃圾桶的“要面子”老师往前走。

“如果犯人和这个什么战争有关的话,老师说可能是日本的仪式……这方面有什么不同么?”
尝试从“玄学”角度考虑这个案件,想要了解两方的不同,趁路上的机会就开始请教。
“欧美的故事里不也有什么献祭、吸血鬼杀人什么的……”


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Re: 【FEV】杭程组
« 回帖 #191 于: 2021-07-07, 周三 11:53:30 »
引述: 菲格
“真是让人意外,没想到真的有对圣杯战争一无所知便跳进来的人存在呢。”

“本来还以为只是思维有点跳脱,没想到实际上是脑袋里少了根筋的孩子。”

“你真的明白圣杯战争是怎样的一个事情吗?”

“虽说从者的存在可能能从袭击者的手中保护你,但可是会将你卷入更加危险的境地。”

“菲格”似乎判断出了你是被卷入进来的身份,扶额表示这种情况难办,同时直言劝告了其中暗含的危险

引述: 西蒙
“看来安部君是属于上课也不用心的那一类吧。”

“我刚才只是说我对于东洋的宗教和基准并不熟悉而已。嗯,不过……”

“这么说吧,求知者与求道者之前的区别,在于结果与过程的执着的不同。以一般论来说,以生产为目的的行为,其需求的指向更倾向于‘结果’,和现代化学的实验类似,实验者往往更喜欢使用精准可控,毫无杂质的原料。”

“而相对的,在宗教的,或者说非生产性的行为中,需求往往更倾向于‘过程’,关注点并不是‘做到了什么’,而是‘做了什么’,常见的例子就如苦行僧人。”

“在这个意义上,警察更希望获得确实的证据,否则无法给犯人定罪,而侦探则更喜欢做基于现实的推测,因为看客更享受这个过程。尽管看似目标相近,其中的区别只是基于动机和目的的差异。”

“举个例子吧,我记得,这个国家应该有一个关于鹤的传说,那么老汉看到的结果和老汉看了的举动,哪个才是导致结局的原因呢?”

西蒙抛出一个问题,其中的故事指的是鹤的报恩这个昔话吗?

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Re: 【FEV】杭程组
« 回帖 #192 于: 2021-07-07, 周三 13:11:03 »
引用
“你真的明白圣杯战争是怎样的一个事情吗?”
“两人一组的摔跤大赛,赢了就能名扬天下实现愿望,区别就是可以杀人也可能被杀,这样的?”
轻描淡写的回答,踩着路牙继续前进着
“虽然实现所有愿望这种说法很可疑,但是不试试的话怎么知道呢”
“而且小玉也有要实现的事情,弃权什么的拒绝劝诱”
——————————————————————————————————
引用
“举个例子吧,我记得,这个国家应该有一个关于鹤的传说,那么老汉看到的结果和老汉看了的举动,哪个才是导致结局的原因呢?”
“只要去看了,无论看到或者没看到,鹤都会离开吧”
“但是如果没有打算去看,不小心看到了,鹤也不会离开么”
“这种情况肯定想去偷看,但是又约定了不能偷看,真是个两难的问题”
自顾自的苦恼了一阵子后,又回到原来的题目上
“所以老师是说,从宗教角度,‘袭击’这个行为就有意义么”
“就和打沙包的目的不是打坏沙包一样……但犯人总是得到了什么吧”
« 上次编辑: 2021-07-07, 周三 13:19:34 由 杭程 »

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Re: 【FEV】杭程组
« 回帖 #193 于: 2021-07-07, 周三 13:27:52 »
引述: 小玉
“嗯……不过不管多么想看,违约是不行的
所以其实是个简单的问题吧?”

一旁的Berserker也发表了自己的想法

引述: 小玉
“如果是我来说的话,那个故事毕竟只是传说吧?不然的话,那只鹤事后没有咬死那对老夫妇这一点本身就不合理。”

原来如此,Berserker的思路就会从这个方向出发,最后仍落回这个方向。
而她似乎绝对不会从任何其他的可能上发想

引述: 菲格
引用
“两人一组的摔跤大赛,赢了就能名扬天下实现愿望,区别就是可以杀人也可能被杀,这样的?”
“虽然实现所有愿望这种说法很可疑,但是不试试的话怎么知道呢”
“而且小玉也有要实现的事情,弃权什么的拒绝劝诱”
“真希望你能够不要误会。”

“只是若有个毫无觉悟的人在附近晃来晃去的话,会让余烦心罢了。”

“既然你已经知晓了这是‘赌上性命’一事,那么接下来不管你会遇上什么,也不过是你的选择所对应的结果罢了。”

“菲格”则对你的答案表现出了露骨的反感

听到你的再次追问,西蒙则是摊摊手

引述: 西蒙
“一开始我就说过了,很遗憾,我对于宗教上并没有太多了解。”

“又或者是类似情形,获取精神上的满足,比如这个国家常说的偷……嗯,愉悦犯。”

随后,他对“小玉”的回答显出了更深的兴趣

引述: 西蒙
“对于自身合理性的怀疑吗?的确是个有趣的论点。”

引述: 小玉
“嗯……虽然不知道您指的是什么,就这个故事而言,说是没有不合理也可以。
因为这是故事嘛。约定应该遵守违反约定者有错这两点本身在这个世界上是正确的。
错误有时候会很浪漫,所以人们才喜欢故事嘛……
我不讨厌浪漫哦?只是如果浪漫和错误对等的时候……

比如回到这个故事里来,错误的一方——那对老夫妇——从他们犯下错误开始就很让人伤心了。
正因为如此,所谓的风情才是纠结而复杂的吧?”

Berserker则很喜欢这个话题一般,笑着继续讨论下去。
浪漫这个概念可能是圣杯给予的,但是对这个概念很喜爱,是这个意思吗?
不过话说回来,把错误和浪漫就这么简单画上等号,然后因此伤心——这说种思考多少触及了Berserker这位从者的本质也说不定。
« 上次编辑: 2021-07-07, 周三 22:25:19 由 helseed »

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Re: 【FEV】杭程组
« 回帖 #194 于: 2021-07-08, 周四 13:34:55 »
引用
“只是若有个毫无觉悟的人在附近晃来晃去的话,会让余烦心罢了。”
“明明是个国王,还这么多愁善感么”
“我觉得很多人死亡的时候都没做好觉悟哦……不过会对我手下留情的话我还蛮开心的”
————————————————————————————————————————————————
引用
“又或者是类似情形,获取精神上的满足,比如这个国家常说的偷……嗯,愉悦犯。”
“愉悦犯的话总会让人觉得动机不足吧,而且有线索说明是和魔术师有关的事件”
————————————————————————————————————————————————————————
引用
正因为如此,所谓的风情才是纠结而复杂的吧?
“我懂我懂,就好像侦探故事里总有善良的人因为某些原因而犯下案件,然后再由侦探找到真相,犯人受到裁决”
有纱尝试从自己的角度理解,
“要教人【守信】的故事,却不得不以【毁约】作为前提,就像【侦探小说】里会有【犯罪手法】一样吧”
似懂非懂的点点头

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Re: 【FEV】杭程组
« 回帖 #195 于: 2021-07-08, 周四 21:56:29 »
引述: 西蒙
“浪漫吗,原来如此,的确也是有这种认知。人类是矛盾的生物,不过没想到这里的神明也是这样的吗。”

“虽然说着要咬死,然而不但没有做,甚至还把妹妹送了过去。这也算是东洋人的遮羞方式的一种吗?”

西蒙对你的发言没有更多的感触,似乎对Berserker本身更为好奇

引述: 小玉
引用
“浪漫吗,原来如此,的确也是有这种认知。人类是矛盾的生物,不过没想到这里的神明也是这样的吗。”

“虽然说着要咬死,然而不但没有做,甚至还把妹妹送了过去。这也算是东洋人的遮羞方式的一种吗?”
引用
“我懂我懂,就好像侦探故事里总有善良的人因为某些原因而犯下案件,然后再由侦探找到真相,犯人受到裁决”
“要教人【守信】的故事,却不得不以【毁约】作为前提,就像【侦探小说】里会有【犯罪手法】一样吧”
“是啊……为什么呢?一方面又想见到那个人,另一方面又排斥这种想法……等真的能见到他也许会有个定论吧?”

而Berserker则也似乎对涉及她自身的话更为触动


场景B-街道

就这样一路聊着天,不知不觉,你们已经来到另一街道之上
远处——应就是集会之地
劇透 -   :
魔力感应:场景A存在四股从者级魔力

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Re: 【FEV】杭程组
« 回帖 #196 于: 2021-07-08, 周四 22:46:35 »
引用
“是啊……为什么呢?一方面又想见到那个人,另一方面又排斥这种想法……等真的能见到他也许会有个定论吧?”
“我也这么想,直接见面的话就会简单很多了……哦呀,看来我们到的正是时候”
思索了一会,打了个响指说道
“怎么样,如果西蒙老师这时候拿出火箭筒这样的道具,向前方来一下的话,说不定能直接晋级总决赛哟”

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Re: 【FEV】杭程组
« 回帖 #197 于: 2021-07-09, 周五 21:08:59 »
引述: 菲格
"真是令人惊喜。”

“如果这次盛大的聚会是那名为‘远野氏’的男子所策划的话,那么即使是个笨蛋,也是个‘值得敬佩’的笨蛋呢。”

感到了前方的魔力,“菲格”明显感到愉快
似乎是因为路途尚有一段距离,她又重启了刚才的话题

引述: 菲格
引用
举个例子吧,我记得,这个国家应该有一个关于鹤的传说,那么老汉看到的结果和老汉看了的举动,哪个才是导致结局的原因呢?
“哎呀,前者才是导致结局的原因吧。正是因为‘看到了不想被看到的事情’所以才会产生错误。”

“‘约定’若是脱离了‘结果’的话,那不就变成了单纯的信赖测试吗。”

“是呢,要余来说的话,如果想要对方守约,就要让对方清楚地了解到‘结果’的重要性和‘违约’所要付出的代价才行呢。”

引述: 菲格
引用
“愉悦犯的话总会让人觉得动机不足吧,而且有线索说明是和魔术师有关的事件”
“从这个角度来说的话,讨论‘动机’什么的,真是没有效率的行为呢。”

“就像是从雾中寻找不知形体的生物一般,就算侥幸看到了,也无法确定是否正确。”

“比起考虑犯人的‘动机’,不如考虑一下犯案的‘结果’。”
                                                                                 Why                                         Outcome
“不是也有这种翻转过来的思考方式吗,并非是从‘为什么’,而是判断谁是案件的‘既得利益者’。”


引述: 西蒙
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“愉悦犯的话总会让人觉得动机不足吧,而且有线索说明是和魔术师有关的事件”
“精神上的慰藉有时候远比物质上的获取更加迫切而有效。而线索与动机,现实与猜测,本即是处于对立面的元素,更何况这个事件上应该不存在特定指向的线索,还是说你想起来在现场‘捡’到了什么吗。”

“虽然有点晚了,不过我想我还是该问一句,安部君,你们此行所寻为何?”

顺着“菲格”后面的话题,西蒙·莱纳德暂时停下了脚步向你发问
引用
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“如果这次盛大的聚会是那名为‘远野氏’的男子所策划的话,那么即使是个笨蛋,也是个‘值得敬佩’的笨蛋呢。”
“那个男人即便有这个想法也不具备实施的能力。”

看起来西蒙对刚才提到的“远野氏”有着相当的了解,并且对如此多魔力聚集在此处产生疑惑

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Re: 【FEV】杭程组
« 回帖 #198 于: 2021-07-10, 周六 17:01:44 »
引用
“虽然有点晚了,不过我想我还是该问一句,安部君,你们此行所寻为何?”
“远野公寓的所有人是远野……感觉完全不出乎意料”
虽然不知道他们在谈论谁,对这个常见姓氏有些失望
“我收到了一条今天这里会能看到其他参加者的邮件,正好我和小玉都有事情要确认,就来了”
“邮件是匿名的,不过看到西蒙老师来了我想大概不是骗人的”

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Re: 【FEV】杭程组
« 回帖 #199 于: 2021-07-10, 周六 20:06:15 »
引述: 西蒙
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“怎么样,如果西蒙老师这时候拿出火箭筒这样的道具,向前方来一下的话,说不定能直接晋级总决赛哟”
“我可没有那种危险的东西。”
引用
“我收到了一条今天这里会能看到其他参加者的邮件,正好我和小玉都有事情要确认,就来了”
“邮件是匿名的,不过看到西蒙老师来了我想大概不是骗人的”
“在日日本学生的信息应该不是随便可以拿到的吧。”
西蒙对你在之前的比方摊了摊手,随后把话题展开到远方的魔力
那么,是多少有所联想了吗?