日式HO系CoC模組沒有失去記憶的劇情作者就寫不下去了嗎

[南村辉]

所以我说日本人脑回路清奇啊，明明用hook能表达的东西，非要用可能混淆的概念
这就像有的人不用我自称，非要用你爹自称
他对你说一句“你爹死了”都不知道他是想表达“你爹真的死了（辱骂）”还是“啊我死了”

在日本并不是用HOOK的意思来理解，就像我举记者会的例子，ハンドアウト在使用上不限于跑团，其字义也不限于HOOK，而是泛指事前提供的资料。
在语言根本不一样的条件下，用其他语种的思维认知去论断他国人脑回路清奇，这并不是种值得赞赏的行为。

主要问题是这个里面明显有固定搭配的问题
去年有个道教微博博主发了条微博：“今天是老子生日”
下面一群人祝贺他生日快乐
于是他发了第二条微博“不是我生日，老子，李耳，写道德经那个”
我觉得问题是一样的
老子在道教中指代李耳，和handout在记者会上指代事前分发材料，我觉得都没有问题
但是在日常生活中他有其他的意思，为了避免歧义，可以选择多种方式，比如加注释
例如：老子（道家代表人物）
或者使用其他词，比如用hook这种不会出现歧义的词
而不是直接搬过来
不过思路清奇确实有点说的过分了，这里只能说“直接生搬硬套不太好”

[lsr]

在日本，ハンドアウト（handout）是指事前發給與會者的準備資料，在記者會之類的也都會用。在日本的TRPG也是類似意思，任何系統都適用，意指在團真正進行前GM發給玩家的創角參考資料，通常用來規範角色背景"最低限度必須符合的要素"，避免PC方向性南轅北轍難以湊合或毫無關連，一般只要符合了ハンドアウト上的描述，其他空白都由玩家自由發揮（當然還是需要與GM溝通）。因此這名稱跟hook沒有任何關係，會有如此聯想不過就只是因為ハンドアウト往往也會寫上可能的角色動機罷了。

hand out本来不限于团前给的，比如团中展示的信件之类的也是hand out。而正是日本将hand out收缩为“在團真正進行前GM發給玩家的創角參考資料”也就是仅限用于准备hook的hand out才让人迷惑。这不是什么“联想”，连你自己的表述也仍然是用于hook。

如舊帖已述，ハンドアウト這東西在日本一般意義就是在講活動前發布的資料，不限於跑團，實際使用上就是這樣（這不是從英文角度來理解，而且對應的英文也沒有空格）。況且本人說的是「這名稱跟hook沒有關係」並非「ハンドアウト的用途跟hook沒有關係」，只要有一定的讀解力應該能夠從先前帖子知道本人在說明ハンドアウト沒有所謂「用ho縮寫HOOK」的狀況。

顺着前面南村辉写的写错了（
本来就是handout没有空格。
而且，这本身就是规则书有明确定义的东西，就是指团内用到的展示材料。

劇透 -   :

手头没有日文规则书，如果你有的话贴一下看规则书怎么说的不就知道了。
至于并非hook的缩写，我前面最开头也就是这样说的啊。上面的回复的意思是，第一你的说法和我最开头的猜测是一致的，第二就是这种来源让人迷惑。

[生嚼葡萄]

劇透 -   :

在日本，ハンドアウト（handout）是指事前发给与会者的准备资料，在记者会之类的也都会用。在日本的TRPG也是类似意思，任何系统都适用，意指在团真正进行前GM发给玩家的创角参考资料，通常用来规范角色背景"最低限度必须符合的要素"，避免PC方向性南辕北辙难以凑合或毫无关连，一般只要符合了ハンドアウト上的描述，其他空白都由玩家自由发挥（当然还是需要与GM沟通）。因此这名称跟hook没有任何关系，会有如此联想不过就只是因为ハンドアウト往往也会写上可能的角色动机罢了。

这是种日本发展出（小太刀右京所言）透过损失些许自由度以大幅降低GM备团难度和增加PL扮演切入点的跑团手段。ハンドアウト再加上予告，就能让参加者理解这大概是什么风格和类型的故事。然而，当你觉得实际跑团时的剧情扣人心弦或者恶心毙了时，都跟是否采用ハンドアウト方式开团是没有关系的。当有任何可能冒渎人心、致人不适的内容，本来就该事先告知，就算是有把ハンドアウト分成【使命】和【秘密】的シノビガミ，【秘密】部分也仅是不对其他PL公开，PL当然能知道自己PC的【秘密】内容。因此我不太懂什么叫做暱秘HO，如果有连PL都隐藏瞒告的部份，那根本与ハンドアウト的用意和功能相左，照楼主所言来看这真的是日系TRPG吗？不会是披着日系之名的华人之作吧。

另外许多优秀的COC剧本都不会采用失忆起始或无逻辑的密室逃脱，因为无法活用角色背景来发展角色，也干不了太深入的调查或塑造角色从日常生活被卷入事件的带入感，更别提常识逐渐被不可知的力量裂解撕碎。中文圈之所以会对日系剧本有这种认知，大概是因为Pixiv之类投稿网站的低门槛与party game型团的大流行导致拙劣模仿之作大量横生，接着又催生出对拙劣模仿的拙劣模仿……若真的想要接触体验感好的剧本（不限COC），建议可以去看看实体出版品和BOOTH上的高评价商品。

啊这，我副标题的肥什么的（肥皂学校）就是booth上的高评价模组……
https://akitako.booth.pm/items/2108125

也可能是中文圈喜好清奇吧

我重新查了关于「秘匿HO」的意涵，确实是我所认知的シノビガミ式「自己PC知道但其他PC不知道」的初始资料。看起来这剧本中所说的「秘匿HO」并非系统面的用语，也非一般的定义和使用方式，似乎是最近出现的新潮流（？）
这剧本确实被打上蛮多的喜欢标签，不过明明四名教师PC的HO上并没有失忆相关的描述，却有楼主所言的情形，这直觉上就颇容易让人翻桌。尽管该剧本的文字和影片介绍确实事先提示了其中包含大量恶心情节、只适合毫无禁忌的玩家等但书，但以「无沟通下在剧中出现动摇角色构成的追加设定」这样的手法呈现，简直不可思议。我很好奇这是否真是原剧本所为还是出于KP个人之手，想直接买来看看这剧本原文到底都写了什么（虽然同捆附有中文版，不过BOOTH和PIXIV FANBOX上的中文说明不太对应原日文，我个人是信不过），只是本人现在另有团要准备，所以还是基于理智收手了。

一个发展成熟的社会就是会有形形色色的人，日本不乏猎奇嗜好者，况且眼下日本流行外行人也能低门槛速成参加的谋杀推理和密室逃脱，许多速成剧本里PC背景如何根本无关痛痒（也就是质的成长比不上量的飞跃，这或许也是失忆开局如此浮滥的原因）。去年我参加友人开的COC剧本「常闇の箱」，他跟我说角色怎么样都可以，我不是很能理解这个状况，最后还是努力创了一个形象丰满的初老空自退役自卫官，技能完全针对背景取得，因为又不是刑警、侦探或鑑识官，所以没有特别对探索或战斗类技能强化（比较突出的技能是〈驾驶:直升机〉有74）。但乏善可陈的剧情还真的和角色如何一点关系也没有。我想这剧本该不会是另一种更糟的状况：PC原本是什么人根本不重要，反正剧中会将该PC硬掰成它所要的。不过这都是我的臆测，实际上还是得看过剧本原文再说。

突然有点感慨，或许角色成就型的跑团方式在日本已经是种小众的老派玩法也说不定。

突然意识到

劇透 -   :

勿忘我和燃烧的星辰也存在开团前向PC隐瞒自身实际的真相，这种情况算不算也是「无沟通下在剧中出现动摇角色构成的追加设定」了。拿自己来说，如果跑一半KP告诉我，你的PC实际上已经死了，我也会想掀桌子的

[Zetetic]

廿一

劇透 -   :

在日本，ハンドアウト（handout）是指事前發給與會者的準備資料，在記者會之類的也都會用。在日本的TRPG也是類似意思，任何系統都適用，意指在團真正進行前GM發給玩家的創角參考資料，通常用來規範角色背景"最低限度必須符合的要素"，避免PC方向性南轅北轍難以湊合或毫無關連，一般只要符合了ハンドアウト上的描述，其他空白都由玩家自由發揮（當然還是需要與GM溝通）。因此這名稱跟hook沒有任何關係，會有如此聯想不過就只是因為ハンドアウト往往也會寫上可能的角色動機罷了。

這是種日本發展出（小太刀右京所言）透過損失些許自由度以大幅降低GM備團難度和增加PL扮演切入點的跑團手段。ハンドアウト再加上予告，就能讓參加者理解這大概是什麼風格和類型的故事。然而，當你覺得實際跑團時的劇情扣人心弦或者噁心斃了時，都跟是否採用ハンドアウト方式開團是沒有關係的。當有任何可能冒瀆人心、致人不適的內容，本來就該事先告知，就算是有把ハンドアウト分成【使命】和【秘密】的シノビガミ，【秘密】部分也僅是不對其他PL公開，PL當然能知道自己PC的【秘密】內容。因此我不太懂什麼叫做暱秘HO，如果有連PL都隱藏瞞告的部份，那根本與ハンドアウト的用意和功能相左，照樓主所言來看這真的是日系TRPG嗎？不會是披着日系之名的華人之作吧。

另外許多優秀的COC劇本都不會採用失憶起始或無邏輯的密室逃脫，因為無法活用角色背景來發展角色，也干不了太深入的調查或塑造角色從日常生活被捲入事件的帶入感，更別提常識逐漸被不可知的力量裂解撕碎。中文圈之所以會對日系劇本有這種認知，大概是因為Pixiv之類投稿網站的低門檻與party game型團的大流行導致拙劣模仿之作大量橫生，接着又催生出對拙劣模仿的拙劣模仿……若真的想要接觸體驗感好的劇本（不限COC），建議可以去看看實體出版品和BOOTH上的高評價商品。

啊這，我副標題的肥什麼的（肥皂學校）就是booth上的高評價模組……
https://akitako.booth.pm/items/2108125

也可能是中文圈喜好清奇吧

我重新查了關於「秘匿HO」的意涵，確實是我所認知的シノビガミ式「自己PC知道但其他PC不知道」的初始資料。看起來這劇本中所說的「秘匿HO」並非系統面的用語，也非一般的定義和使用方式，似乎是最近出現的新潮流（？）
這劇本確實被打上蠻多的喜歡標籤，不過明明四名教師PC的HO上並沒有失憶相關的描述，卻有樓主所言的情形，這直覺上就頗容易讓人翻桌。儘管該劇本的文字和影片介紹確實事先提示了其中包含大量噁心情節、只適合毫無禁忌的玩家等但書，但以「無溝通下在劇中出現動搖角色構成的追加設定」這樣的手法呈現，簡直不可思議。我很好奇這是否真是原劇本所為還是出於KP個人之手，想直接買來看看這劇本原文到底都寫了什麼（雖然同捆附有中文版，不過BOOTH和PIXIV FANBOX上的中文說明不太對應原日文，我個人是信不過），只是本人現在另有團要準備，所以還是基於理智收手了。

一個發展成熟的社會就是會有形形色色的人，日本不乏獵奇嗜好者，況且眼下日本流行外行人也能低門檻速成參加的謀殺推理和密室逃脫，許多速成劇本里PC背景如何根本無關痛癢（也就是質的成長比不上量的飛躍，這或許也是失憶開局如此浮濫的原因）。去年我參加友人開的COC劇本「常闇の箱」，他跟我說角色怎麼樣都可以，我不是很能理解這個狀況，最後還是努力創了一個形象豐滿的初老空自退役自衛官，技能完全針對背景取得，因為又不是刑警、偵探或鑑識官，所以沒有特別對探索或戰鬥類技能強化（比較突出的技能是〈駕駛:直升機〉有74）。但乏善可陳的劇情還真的和角色如何一點關係也沒有。我想這劇本該不會是另一種更糟的狀況：PC原本是什麼人根本不重要，反正劇中會將該PC硬掰成它所要的。不過這都是我的臆測，實際上還是得看過劇本原文再說。

突然有點感慨，或許角色成就型的跑團方式在日本已經是種小眾的老派玩法也說不定。

突然意識到

劇透 -   :

勿忘我和燃燒的星辰也存在開團前向PC隱瞞自身實際的真相，這種情況算不算也是「無溝通下在劇中出現動搖角色構成的追加設定」了。拿自己來說，如果跑一半KP告訴我，你的PC實際上已經死了，我也會想掀桌子的

其實這類蠻常見，例如TOC的

劇透 -   :

最終啓示也是跑完才知道世界已末日

劇透 -   :

原來會有玩家跑了勿忘我和燃燒的星辰後，覺得這種設定差評

[生嚼葡萄]

廿一

劇透 -   :

在日本，ハンドアウト（handout）是指事前发给与会者的准备资料，在记者会之类的也都会用。在日本的TRPG也是类似意思，任何系统都适用，意指在团真正进行前GM发给玩家的创角参考资料，通常用来规范角色背景"最低限度必须符合的要素"，避免PC方向性南辕北辙难以凑合或毫无关连，一般只要符合了ハンドアウト上的描述，其他空白都由玩家自由发挥（当然还是需要与GM沟通）。因此这名称跟hook没有任何关系，会有如此联想不过就只是因为ハンドアウト往往也会写上可能的角色动机罢了。

这是种日本发展出（小太刀右京所言）透过损失些许自由度以大幅降低GM备团难度和增加PL扮演切入点的跑团手段。ハンドアウト再加上予告，就能让参加者理解这大概是什么风格和类型的故事。然而，当你觉得实际跑团时的剧情扣人心弦或者恶心毙了时，都跟是否采用ハンドアウト方式开团是没有关系的。当有任何可能冒渎人心、致人不适的内容，本来就该事先告知，就算是有把ハンドアウト分成【使命】和【秘密】的シノビガミ，【秘密】部分也仅是不对其他PL公开，PL当然能知道自己PC的【秘密】内容。因此我不太懂什么叫做暱秘HO，如果有连PL都隐藏瞒告的部份，那根本与ハンドアウト的用意和功能相左，照楼主所言来看这真的是日系TRPG吗？不会是披着日系之名的华人之作吧。

另外许多优秀的COC剧本都不会采用失忆起始或无逻辑的密室逃脱，因为无法活用角色背景来发展角色，也干不了太深入的调查或塑造角色从日常生活被卷入事件的带入感，更别提常识逐渐被不可知的力量裂解撕碎。中文圈之所以会对日系剧本有这种认知，大概是因为Pixiv之类投稿网站的低门槛与party game型团的大流行导致拙劣模仿之作大量横生，接着又催生出对拙劣模仿的拙劣模仿……若真的想要接触体验感好的剧本（不限COC），建议可以去看看实体出版品和BOOTH上的高评价商品。

啊这，我副标题的肥什么的（肥皂学校）就是booth上的高评价模组……
https://akitako.booth.pm/items/2108125

也可能是中文圈喜好清奇吧

我重新查了关于「秘匿HO」的意涵，确实是我所认知的シノビガミ式「自己PC知道但其他PC不知道」的初始资料。看起来这剧本中所说的「秘匿HO」并非系统面的用语，也非一般的定义和使用方式，似乎是最近出现的新潮流（？）
这剧本确实被打上蛮多的喜欢标签，不过明明四名教师PC的HO上并没有失忆相关的描述，却有楼主所言的情形，这直觉上就颇容易让人翻桌。尽管该剧本的文字和影片介绍确实事先提示了其中包含大量恶心情节、只适合毫无禁忌的玩家等但书，但以「无沟通下在剧中出现动摇角色构成的追加设定」这样的手法呈现，简直不可思议。我很好奇这是否真是原剧本所为还是出于KP个人之手，想直接买来看看这剧本原文到底都写了什么（虽然同捆附有中文版，不过BOOTH和PIXIV FANBOX上的中文说明不太对应原日文，我个人是信不过），只是本人现在另有团要准备，所以还是基于理智收手了。

一个发展成熟的社会就是会有形形色色的人，日本不乏猎奇嗜好者，况且眼下日本流行外行人也能低门槛速成参加的谋杀推理和密室逃脱，许多速成剧本里PC背景如何根本无关痛痒（也就是质的成长比不上量的飞跃，这或许也是失忆开局如此浮滥的原因）。去年我参加友人开的COC剧本「常闇の箱」，他跟我说角色怎么样都可以，我不是很能理解这个状况，最后还是努力创了一个形象丰满的初老空自退役自卫官，技能完全针对背景取得，因为又不是刑警、侦探或鑑识官，所以没有特别对探索或战斗类技能强化（比较突出的技能是〈驾驶:直升机〉有74）。但乏善可陈的剧情还真的和角色如何一点关系也没有。我想这剧本该不会是另一种更糟的状况：PC原本是什么人根本不重要，反正剧中会将该PC硬掰成它所要的。不过这都是我的臆测，实际上还是得看过剧本原文再说。

突然有点感慨，或许角色成就型的跑团方式在日本已经是种小众的老派玩法也说不定。

突然意识到

劇透 -   :

勿忘我和燃烧的星辰也存在开团前向PC隐瞒自身实际的真相，这种情况算不算也是「无沟通下在剧中出现动摇角色构成的追加设定」了。拿自己来说，如果跑一半KP告诉我，你的PC实际上已经死了，我也会想掀桌子的

其实这类蛮常见，例如TOC的

劇透 -   :

最终启示也是跑完才知道世界已末日

劇透 -   :

原来会有玩家跑了勿忘我和燃烧的星辰后，觉得这种设定差评

劇透 -   :

燃星模组本身也提到了预设死亡可能引起玩家的抵触，虽然我非常喜欢燃星的诡计设计，也觉得唯一幸存者的最终决战非常浪漫，但我就算能接受死亡，也不喜欢毫无挣扎和改变余地的既定死亡

[Zetetic]

廿一

劇透 -   :

在日本，ハンドアウト（handout）是指事前發給與會者的準備資料，在記者會之類的也都會用。在日本的TRPG也是類似意思，任何系統都適用，意指在團真正進行前GM發給玩家的創角參考資料，通常用來規範角色背景"最低限度必須符合的要素"，避免PC方向性南轅北轍難以湊合或毫無關連，一般只要符合了ハンドアウト上的描述，其他空白都由玩家自由發揮（當然還是需要與GM溝通）。因此這名稱跟hook沒有任何關係，會有如此聯想不過就只是因為ハンドアウト往往也會寫上可能的角色動機罷了。

這是種日本發展出（小太刀右京所言）透過損失些許自由度以大幅降低GM備團難度和增加PL扮演切入點的跑團手段。ハンドアウト再加上予告，就能讓參加者理解這大概是什麼風格和類型的故事。然而，當你覺得實際跑團時的劇情扣人心弦或者噁心斃了時，都跟是否採用ハンドアウト方式開團是沒有關係的。當有任何可能冒瀆人心、致人不適的內容，本來就該事先告知，就算是有把ハンドアウト分成【使命】和【秘密】的シノビガミ，【秘密】部分也僅是不對其他PL公開，PL當然能知道自己PC的【秘密】內容。因此我不太懂什麼叫做暱秘HO，如果有連PL都隱藏瞞告的部份，那根本與ハンドアウト的用意和功能相左，照樓主所言來看這真的是日系TRPG嗎？不會是披着日系之名的華人之作吧。

另外許多優秀的COC劇本都不會採用失憶起始或無邏輯的密室逃脫，因為無法活用角色背景來發展角色，也干不了太深入的調查或塑造角色從日常生活被捲入事件的帶入感，更別提常識逐漸被不可知的力量裂解撕碎。中文圈之所以會對日系劇本有這種認知，大概是因為Pixiv之類投稿網站的低門檻與party game型團的大流行導致拙劣模仿之作大量橫生，接着又催生出對拙劣模仿的拙劣模仿……若真的想要接觸體驗感好的劇本（不限COC），建議可以去看看實體出版品和BOOTH上的高評價商品。

啊這，我副標題的肥什麼的（肥皂學校）就是booth上的高評價模組……
https://akitako.booth.pm/items/2108125

也可能是中文圈喜好清奇吧

我重新查了關於「秘匿HO」的意涵，確實是我所認知的シノビガミ式「自己PC知道但其他PC不知道」的初始資料。看起來這劇本中所說的「秘匿HO」並非系統面的用語，也非一般的定義和使用方式，似乎是最近出現的新潮流（？）
這劇本確實被打上蠻多的喜歡標籤，不過明明四名教師PC的HO上並沒有失憶相關的描述，卻有樓主所言的情形，這直覺上就頗容易讓人翻桌。儘管該劇本的文字和影片介紹確實事先提示了其中包含大量噁心情節、只適合毫無禁忌的玩家等但書，但以「無溝通下在劇中出現動搖角色構成的追加設定」這樣的手法呈現，簡直不可思議。我很好奇這是否真是原劇本所為還是出於KP個人之手，想直接買來看看這劇本原文到底都寫了什麼（雖然同捆附有中文版，不過BOOTH和PIXIV FANBOX上的中文說明不太對應原日文，我個人是信不過），只是本人現在另有團要準備，所以還是基於理智收手了。

一個發展成熟的社會就是會有形形色色的人，日本不乏獵奇嗜好者，況且眼下日本流行外行人也能低門檻速成參加的謀殺推理和密室逃脫，許多速成劇本里PC背景如何根本無關痛癢（也就是質的成長比不上量的飛躍，這或許也是失憶開局如此浮濫的原因）。去年我參加友人開的COC劇本「常闇の箱」，他跟我說角色怎麼樣都可以，我不是很能理解這個狀況，最後還是努力創了一個形象豐滿的初老空自退役自衛官，技能完全針對背景取得，因為又不是刑警、偵探或鑑識官，所以沒有特別對探索或戰鬥類技能強化（比較突出的技能是〈駕駛:直升機〉有74）。但乏善可陳的劇情還真的和角色如何一點關係也沒有。我想這劇本該不會是另一種更糟的狀況：PC原本是什麼人根本不重要，反正劇中會將該PC硬掰成它所要的。不過這都是我的臆測，實際上還是得看過劇本原文再說。

突然有點感慨，或許角色成就型的跑團方式在日本已經是種小眾的老派玩法也說不定。

突然意識到

劇透 -   :

勿忘我和燃燒的星辰也存在開團前向PC隱瞞自身實際的真相，這種情況算不算也是「無溝通下在劇中出現動搖角色構成的追加設定」了。拿自己來說，如果跑一半KP告訴我，你的PC實際上已經死了，我也會想掀桌子的

其實這類蠻常見，例如TOC的

劇透 -   :

最終啟示也是跑完才知道世界已末日

劇透 -   :

原來會有玩家跑了勿忘我和燃燒的星辰后，覺得這種設定差評

劇透 -   :

燃星模組本身也提到了預設死亡可能引起玩家的抵觸，雖然我非常喜歡燃星的詭計設計，也覺得唯一倖存者的最終決戰非常浪漫，但我就算能接受死亡，也不喜歡毫無掙扎和改變餘地的既定死亡

DND 類劇本會不會比較友善一些
我經歷過DND被團滅，然後DM 說我們去了地獄，要在那裡開始打回現世……
反正就不讓你的角色死亡…

[白戈]

廿一

劇透 -   :

在日本，ハンドアウト（handout）是指事前發給與會者的準備資料，在記者會之類的也都會用。在日本的TRPG也是類似意思，任何系統都適用，意指在團真正進行前GM發給玩家的創角參考資料，通常用來規範角色背景"最低限度必須符合的要素"，避免PC方向性南轅北轍難以湊合或毫無關連，一般只要符合了ハンドアウト上的描述，其他空白都由玩家自由發揮（當然還是需要與GM溝通）。因此這名稱跟hook沒有任何關係，會有如此聯想不過就只是因為ハンドアウト往往也會寫上可能的角色動機罷了。

這是種日本發展出（小太刀右京所言）透過損失些許自由度以大幅降低GM備團難度和增加PL扮演切入點的跑團手段。ハンドアウト再加上予告，就能讓參加者理解這大概是什麼風格和類型的故事。然而，當你覺得實際跑團時的劇情扣人心弦或者噁心斃了時，都跟是否採用ハンドアウト方式開團是沒有關係的。當有任何可能冒瀆人心、致人不適的內容，本來就該事先告知，就算是有把ハンドアウト分成【使命】和【秘密】的シノビガミ，【秘密】部分也僅是不對其他PL公開，PL當然能知道自己PC的【秘密】內容。因此我不太懂什麼叫做暱秘HO，如果有連PL都隱藏瞞告的部份，那根本與ハンドアウト的用意和功能相左，照樓主所言來看這真的是日系TRPG嗎？不會是披着日系之名的華人之作吧。

另外許多優秀的COC劇本都不會採用失憶起始或無邏輯的密室逃脫，因為無法活用角色背景來發展角色，也干不了太深入的調查或塑造角色從日常生活被捲入事件的帶入感，更別提常識逐漸被不可知的力量裂解撕碎。中文圈之所以會對日系劇本有這種認知，大概是因為Pixiv之類投稿網站的低門檻與party game型團的大流行導致拙劣模仿之作大量橫生，接着又催生出對拙劣模仿的拙劣模仿……若真的想要接觸體驗感好的劇本（不限COC），建議可以去看看實體出版品和BOOTH上的高評價商品。

啊這，我副標題的肥什麼的（肥皂學校）就是booth上的高評價模組……
https://akitako.booth.pm/items/2108125

也可能是中文圈喜好清奇吧

我重新查了關於「秘匿HO」的意涵，確實是我所認知的シノビガミ式「自己PC知道但其他PC不知道」的初始資料。看起來這劇本中所說的「秘匿HO」並非系統面的用語，也非一般的定義和使用方式，似乎是最近出現的新潮流（？）
這劇本確實被打上蠻多的喜歡標籤，不過明明四名教師PC的HO上並沒有失憶相關的描述，卻有樓主所言的情形，這直覺上就頗容易讓人翻桌。儘管該劇本的文字和影片介紹確實事先提示了其中包含大量噁心情節、只適合毫無禁忌的玩家等但書，但以「無溝通下在劇中出現動搖角色構成的追加設定」這樣的手法呈現，簡直不可思議。我很好奇這是否真是原劇本所為還是出於KP個人之手，想直接買來看看這劇本原文到底都寫了什麼（雖然同捆附有中文版，不過BOOTH和PIXIV FANBOX上的中文說明不太對應原日文，我個人是信不過），只是本人現在另有團要準備，所以還是基於理智收手了。

一個發展成熟的社會就是會有形形色色的人，日本不乏獵奇嗜好者，況且眼下日本流行外行人也能低門檻速成參加的謀殺推理和密室逃脫，許多速成劇本里PC背景如何根本無關痛癢（也就是質的成長比不上量的飛躍，這或許也是失憶開局如此浮濫的原因）。去年我參加友人開的COC劇本「常闇の箱」，他跟我說角色怎麼樣都可以，我不是很能理解這個狀況，最後還是努力創了一個形象豐滿的初老空自退役自衛官，技能完全針對背景取得，因為又不是刑警、偵探或鑑識官，所以沒有特別對探索或戰鬥類技能強化（比較突出的技能是〈駕駛:直升機〉有74）。但乏善可陳的劇情還真的和角色如何一點關係也沒有。我想這劇本該不會是另一種更糟的狀況：PC原本是什麼人根本不重要，反正劇中會將該PC硬掰成它所要的。不過這都是我的臆測，實際上還是得看過劇本原文再說。

突然有點感慨，或許角色成就型的跑團方式在日本已經是種小眾的老派玩法也說不定。

突然意識到

劇透 -   :

勿忘我和燃燒的星辰也存在開團前向PC隱瞞自身實際的真相，這種情況算不算也是「無溝通下在劇中出現動搖角色構成的追加設定」了。拿自己來說，如果跑一半KP告訴我，你的PC實際上已經死了，我也會想掀桌子的

其實這類蠻常見，例如TOC的

劇透 -   :

最終啟示也是跑完才知道世界已末日

劇透 -   :

原來會有玩家跑了勿忘我和燃燒的星辰后，覺得這種設定差評

劇透 -   :

燃星模組本身也提到了預設死亡可能引起玩家的抵觸，雖然我非常喜歡燃星的詭計設計，也覺得唯一倖存者的最終決戰非常浪漫，但我就算能接受死亡，也不喜歡毫無掙扎和改變餘地的既定死亡

DND 類劇本會不會比較友善一些
我經歷過DND被團滅，然後DM 說我們去了地獄，要在那裡開始打回現世……
反正就不讓你的角色死亡…

我倾向于这一段是剧情杀，要么dm已经/准备做了安排
冒险者死亡后并不一定有机会通过“打回现世”复活

[柳深龍佐性]

(中略)

主要问题是这个里面明显有固定搭配的问题
去年有个道教微博博主发了条微博：“今天是老子生日”
下面一群人祝贺他生日快乐
于是他发了第二条微博“不是我生日，老子，李耳，写道德经那个”
我觉得问题是一样的
老子在道教中指代李耳，和handout在记者会上指代事前分发材料，我觉得都没有问题
但是在日常生活中他有其他的意思，为了避免歧义，可以选择多种方式，比如加注释
例如：老子（道家代表人物）
或者使用其他词，比如用hook这种不会出现歧义的词
而不是直接搬过来
不过思路清奇确实有点说的过分了，这里只能说“直接生搬硬套不太好”

（中略）

顺着前面南村辉写的写错了（
本来就是handout没有空格。
而且，这本身就是规则书有明确定义的东西，就是指团内用到的展示材料。

劇透 -   :

手头没有日文规则书，如果你有的话贴一下看规则书怎么说的不就知道了。
至于并非hook的缩写，我前面最开头也就是这样说的啊。上面的回复的意思是，第一你的说法和我最开头的猜测是一致的，第二就是这种来源让人迷惑。

我得備團不是很有空，所以就一起回了。

就像我先前說的，ハンドアウト這個詞無關規則系統，本身存在著普遍的共通意涵。
日本從1992年的跑團創角時就已經在使用ハンドアウト，因此就算僅限跑團，都是個浸透已久的常用詞彙，以固定意義上來說根本就沒有歧異可言。有些系統會強調式的使用「シナリオハンドアウト」（例如《ダブルクロス》系列、《エンゼルギア 天使大戦TRPG》、《アルシャードセイヴァーRPG》 等等），但同樣都是指跑團前給玩家創角的參考（傾向略語化的日本人更常只稱ハンドアウト），其用途涵蓋但不限於所謂的hook，自無生搬硬套可言。各位只是無法接受他們行之有年的用法罷了。

同樣因為得備團，我沒有太多空閒和興趣去翻查並截圖出這種堪稱日本基礎跑團常識的用語定義，因此就只貼個剛好手邊備團用的《グランクレストRPG》，該系統就分別使用ハンドアウト和シナリオフック(對就是各位所說的hook)來指稱「構築PC時的背景提示」和「劇情可能的發展」，也就是說前者是提供給玩家創角，後者是用來讓GM構想後續劇情。就我所知，在日系RPG裡沒人在用hook（フック）指稱前者，而團中放出的東西有予告、マップ（地図）、メモ、プリント、○○シート……各有各自的具體稱呼，我倒是從來沒聽過有團用ハンドアウト來指稱團中放出的道具或文本。至於COC7英文版若有自己的定義，那麼日譯本大概也相去無幾吧，但這個詞早在COC如此定義之前，就是以上述意義被使用、被認知並廣泛流傳至今，根本沒什麼好叫人疑惑的。

[lsr]

我得備團不是很有空，所以就一起回了。

就像我先前說的，ハンドアウト這個詞無關規則系統，本身存在著普遍的共通意涵。
日本從1992年的跑團創角時就已經在使用ハンドアウト，因此就算僅限跑團，都是個浸透已久的常用詞彙，以固定意義上來說根本就沒有歧異可言。有些系統會強調式的使用「シナリオハンドアウト」（例如《ダブルクロス》系列、《エンゼルギア 天使大戦TRPG》、《アルシャードセイヴァーRPG》 等等），但同樣都是指跑團前給玩家創角的參考（傾向略語化的日本人更常只稱ハンドアウト），其用途涵蓋但不限於所謂的hook，自無生搬硬套可言。各位只是無法接受他們行之有年的用法罷了。

同樣因為得備團，我沒有太多空閒和興趣去翻查並截圖出這種堪稱日本基礎跑團常識的用語定義，因此就只貼個剛好手邊備團用的《グランクレストRPG》，該系統就分別使用ハンドアウト和シナリオフック(對就是各位所說的hook)來指稱「構築PC時的背景提示」和「劇情可能的發展」，也就是說前者是提供給玩家創角，後者是用來讓GM構想後續劇情。就我所知，在日系RPG裡沒人在用hook（フック）指稱前者，而團中放出的東西有予告、マップ（地図）、メモ、プリント、○○シート……各有各自的具體稱呼，我倒是從來沒聽過有團用ハンドアウト來指稱團中放出的道具或文本。至於COC7英文版若有自己的定義，那麼日譯本大概也相去無幾吧，但這個詞早在COC如此定義之前，就是以上述意義被使用、被認知並廣泛流傳至今，根本沒什麼好叫人疑惑的。

handout本来就只是说给出来的材料。记者会前给的材料也是给出来的材料自然能叫handout。但被当作限定于开始之前给的（“我倒是從來沒聽過有團用ハンドアウト來指稱團中放出的道具或文本”），你这也就是说历史悠久的从92年就开始的迷惑用法而已。。。
问题就是没法解释handout怎么来的限定于开始前，这和历史有多长又没关系。

然后，只是说这个用法让人迷惑而已。就像中文跑团把pl叫做pc也是历史悠久的迷惑用法，包括我自己也还有时说顺了说pc。但历史悠久并且都会这样说不意味着就没问题。

[46percent]

围观了半天对于ho定义的审判，最大的感想是“然后呢”
不禁想起当年汉语字典把“一骑ji当千”改成了“一骑qi当千”时我的无奈狂怒……