作者 主题: 【求助+自我检讨】【涉及剧透】关于朋友变成PC贴贴+工具人(对NPC)这件事  (阅读 1692 次)

副标题: 想知道到底是我的问题还是怎么回事,实在是太挫败了。

离线 蝴蝶的世界

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  • 如果由茧破出、翩翩纷飞的蝴蝶逝去,是否会复生在只属于它们的世界
总感觉日系模组的优质体验不是很多的样子,当然也不能一棍子打死就是了。
平时以永远的后日谈为主,魔法少女为辅。
很少带coc了。
头像是魔法少女团的pc——十六夜星霜。
很闲,想带团。

离线 維克那

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带过了日系之后开始嫌弃日系的就是我没错了。

以下过激发言警告:

劇透 -   :
微博网红日系模组要我说根本就不是COC模组,这些玩意不配称作COC。日系模组作者,有一个算一个,带着你们的NPC滚远点,或者去学一学怎么使用RPG Maker,别再来祸害COC了。

劇透 -   :
微博网红COC模组是偶像剧无误,而且就连观众也表现得特别粉圈.

离线 Caelum

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人总是会变的,所以不必太惊讶。另外在带什么模组这一点上作为主持人你完全不必要妥协。明知道自己是日系苦手却还挣扎着给他们带日系团,老实说也许你觉得他们成为了贴贴+工具怪人,但是反过来也许在他们眼中你才是那个什么都不懂的人  :em021 老实说,美系和日系团的重点已经错开了。因为带不好蛙祭这样的模组而怀疑自己的带团能力,我觉得有这功夫你不如多试着带带美系团甚至是别的规则,至于他们会不会来自然就是另外一回事了。


离线 启明

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感谢楼主愿意把一次并不算愉快的跑团经历拿出来和大家分享,我从这场不幸的跑团事故当中也学到不少。以下是个人吃瓜途中的想法,如有误解或臆测造成与真实情况不符,预先在这里致以歉意。

B说好多人质疑我们这一车,为什么HO12都是男的。
你们跑团不用管别人咋说,听完忘了就得了。

B据他说自己是无意的听过至少两个人的蛙祭故事,还在公屏跟其他人讲自己知道了什么秘密。
知道剧透还参团,还给别人也透底,这pl建议放入不可回收分类。

和副KP关于探索要素是否放水的理念冲突,副kp觉得我太苛刻,我觉得副kp太功利
因为一个模组作为pl只能跑一次,所以kp确实应该考虑尽量让pl得到比较饱满的剧情体验。
要保证调查员能想到如何探索这个程度的水还是该放的。应该先抛出“线索的获取方式”类的情报,比如一个没去过而显然和之前种种有所联系的地点、某npc可能知道点pl想问的某件事的迹象,确保pl能想到“可以这样调查”。
而只要当pl开始朝这个方向努力之后,就不要过于卡pl本人的能力推得推不出来或者脑洞对得对不上模组。合理的正反馈是维持跑团热情的必需品。
但放水也该有个度,放到直接白给线索本身就没意思了。若确实他们确实选择了消极躺平不探索(而不是因为根本毫无头绪而事实上没得选),那把推进主线的核心线索(即不崩团最低限度的信息)给完之后,就看他们瞎转就得了。

副KP放水过多,pl开始产生了“有问题找工具人柳田胜”的习惯
放水放到直接白给奖励的后果,直接授人以鱼,谁还费劲巴拉地钓啊。
希望副kp有意识到pl在团里的行为模式是会靠kp养出来的。努力争取来的东西最香,kp应该引导玩家探索,而不是直接往面前一推:“给。”

A先行离开,CD被副KP强行指路,副KP坚持拉平他们的时间线。
既然A先行离开,那说明“可以这么调查”程度的信息已经发出来了。接下来对于pl明确做出的选择,kp不应以自己的意愿强扭pc的行动。
这里的矛盾其实不在时间线的问题上,而在于pl们打算分头行动,但kp强行合流。进行“是否拉平时间线”的讨论,偏离了主要矛盾,未能真正解决问题。这里,当pl让你们不要拉平时间线,他们想表达的是不要替他们决定是否会合。

B当着老师npc说“老师不在家”,四个人除了D以外都没有仔细阅读自己的秘密
虽然跑团久了谁还没干过一次记错npc名字张冠李戴的事,可能是走神。但我得说这种不认真造成的失误确实很破坏气氛,场面一度十分尴尬。
ABC自己的HO都不仔细看就过分了,请对自己的pc负责啊!

不骰心理学盲狙鸣海导致鸣海sc
这不算什么问题。如果kp觉得替npc不值的话,请默念几遍“那只是我rp的npc,那不是我”。

A被柳田孝清洗记忆二五仔化之后,骂柳田孝,导致扮演者副kp不快
A严重破坏kp一方的游戏体验,屡教不改建议加入不可回收分类。
kp不是服务于pl的工具人,他们也是需要从跑团中获得快乐的。trpg是个社交游戏,请各位参与者说话之前考虑一下别人的心情。
副kp……请默念几遍“他骂npc和我有什么关系,npc和pc之间的恩怨情仇不要上升真人”,如果还是忍无可忍建议直接和pl对线。

B去“住宅区口”手误打成去“村口”,无法汇合,破防说心态炸了唱K去了
前面当着老师说老师不在家也是B吧,一个团之内两次了。金鱼人7秒记忆 or 神游天外专业户,两个评价选一个吧。
不认真迟早坑自己,心态炸了直接原因还是自己作的。

驳回B,两组玩家错开了大约十分钟左右的时间。考虑到上次关于时间线的纠纷,没有拉平时间线让他们汇合
上次pl让你们不要拉平时间线,他们想表达的是不要替他们决定是否会合。
此外,当人搞砸了一件事而且想不到补救方式的时候,人本能地会逃避。

除了“我为了推动剧情设计的一次偶遇”以外,整场游戏内B一次也没有主动找过 HO 0。到了夜晚,HO 0召集了所有玩家询问他们的选择。在这个过程中B持续情绪爆发,包括且不限于跪地大哭为什么大家都要死求你了救救大家等等反应……给我一种“我好痛苦我不想杀你们,但我一定要活下去,所以你们都得死”的感觉。
和这位爷的其他操作比起来,这已经不算问题了。

给A塞了小纸条,让他去看看《天使的呢喃》里风渡和滨野的辩论,以达到“哪怕立场不同但目标一致也可以短暂合作”的效果。然后,A,悍跳狼了。直接括号打字,我受不了了!
A自爆跳反完全可以直接rp,这又没啥难度,确实没必要括号。
“立场不同谈妥合作”这种程度的rp要现实交涉力的,楼主真的别指望pl看个视频就会了。鉴于前面A头铁跳脸柳田孝又团外骂街的操作,对这个人情商抱多少期望都是错付也不奇怪。

在已经强调过秘密团请不要随意脑交的情况下,从HO 0出现开始到现在,四个人持续疯狂脑交。
无解。
对不起,就这个问题,我怎么想都是无解。因为到这个地步场面已经属于“如果不这么干只能跑得更崩”。
如果秘密无对抗要素,那用不着脑交;如果是从一开始就各自为战冲着完全对抗去的秘密团,也没必要脑交。
然而这是A的pc二五仔化造成的非对称对抗场面。根据前面提供的状况,这团pc,尤其是一开始就是因为交涉跳脸才造成自己二五仔化的A,大概是没有能力直接rp出一个大家都能接受的发展。那只好在帷幕之外先商量好,先确定自己的rp是对方可接受的,甚至先决定好一个大家都能接受的走向。

B宣言偷袭极难成功,A闪避失败吃了满值伤害,HP-3。D说“HP-7那可以过昏迷检定了”,我当场心态爆炸。等我整理好心情以后询问他们还想不想玩,D表示“这就是KP带团多少的问题,说白了就是控场能力”。
不知道我理解对了没,这儿是D看错了HP扣多少是吗?虽然只是弄错一个数值,问题好像并不大,但是直到这儿之前D好像都是所有pl里唯一一直合格的那个,“压死kp的最后一根稻草”感我还是能get到的。
不过只要D不是因为一直在摸所以没犯啥错误,那人家好好一pl跑团跑到崩团也是很绝望啊,只能说有牢骚很正常。

总结一下从事故中得到的经验和教训
1.放水务必授人以渔,不可授人以鱼。应该先抛出“线索的获取方式”类的情报,比如一个没去过而显然和之前种种有所联系的地点、某npc可能知道点pl想问的某件事的迹象,确保pl能想到“可以这样调查”。若确实他们确实选择了消极躺平不探索,那把不崩团最低限度的信息给到即可,不惯着。
2.不要替pl决定是否会合,按最自然的方式让事情发生。
3.一个团里的完蛋pl达到半数,神仙难救。
4.kp lives matter!kp也需要游戏体验,请pl体现出基本的社交礼仪。
5.coc秘密团带对抗要素,这种东西想有好的体验大概需要现实过幸运,不光挑kp它还挑pl。B站replay可能很精彩,但真不是谁上谁都行。

最后回答楼主的疑问
1.分锅:A的情商问题很大,B态度有毒,副kp镇不住场。作为吃瓜群众看着楼主能凑这一车人大概判断力也有待提高。
2.挽救?建议你放弃A和B。如果真的还不死心想挽救试试,把这次团暴露出来的问题跟他们直说。而且以后至少别放同一个团里,控制一下浓度,找点好pl带着,会不会好转看造化。
« 上次编辑: 2021-05-19, 周三 20:46:11 由 启明 »

离线 維克那

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看完蛙祭回来,忍不住吐槽,你这是怎么魔改成HO1与2都是男性的? :em001
剧情核心都无法成立了呀 :em001
不喜欢车女卡麻烦选别的HO行不行啊,哪有这样惯着人家的 :em001
反过来说,如果你的玩家是FURRY控,你总不会因此就把团内角色全改成彩虹小马吧? :em001

离线 白鸟飞过

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看完蛙祭回来,忍不住吐槽,你这是怎么魔改成HO1与2都是男性的? :em001
剧情核心都无法成立了呀 :em001
不喜欢车女卡麻烦选别的HO行不行啊,哪有这样惯着人家的 :em001
反过来说,如果你的玩家是FURRY控,你总不会因此就把团内角色全改成彩虹小马吧? :em001
彩虹小马算furry吗?(惊)

离线 两重

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  • 我们今后所度过的每一天,都将会成为奇迹。
彩虹小马算furry吗?(惊)
furry=毛绒绒的,furry控对象=毛绒绒且会让他们兴奋的对象。
所以彩虹小马是furry。(指furry化等级最高级的那种)
以及团内角色全改成彩虹小马也是可以跑的。真的。
不如说,考虑到现代性别判断已经变得极其丰富多彩的情况下(咱额外声明咱没有进行性别歧视),相比性别,还是人物关系的变化最容易影响剧情。(

离线 修书

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看完蛙祭回来,忍不住吐槽,你这是怎么魔改成HO1与2都是男性的?

劇透 -   :
在同人女的世界里有一种设定叫男生子
小猫咪可爱

离线 tangys

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而我,根本看不下去蛙祭  :em032


这玩意还能被称为模组是我完全无法理解之事....
> 团餐集合
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以我这些年的跑团经验来看,径直远离傻【——哔——】是让自己还能继续玩下去的唯一准则

线上 张辽

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  • 年轻的人啊,去读陀思妥耶夫斯基吧,那里有你要的所有答案。
没看这模组,但我从描述里感觉这模组不太像coc的样子
有没有想写小说的少年啊,可以找我涅。

独阅读

欧陆风云
PF私用翻译

1人话是一种接近失传的语言,地球上活着的会说人话的人应该没有超过一百个。
2耶稣:你们中无罪的,可以拿石头打她。
众人一听纷纷拿起石头争先恐后将其砸死。