和平牧师和暮光牧师的潜在配合有没有太强？

[Orestes]

最近看了油管上Treantmonk's Temple的视频，里面提到了9级左右一个四人小队假如有一个和平牧师和暮光牧师，那么勇气连接特性和暮光牧引导神力就可以在一分钟内整个小队每轮靠临时生命值白吃50点左右的伤害，前提是大家互相在30尺内，且1-3个人要牺牲反应动作。流程大概是：
1.和平牧用一个动作开勇气联结（可以战前开，持续10分钟）连队里4人
2.暮光牧开引导神力：暮光圣域，只要牧师没失能/死就能给30尺内每人1d6+9(9级牧师)的临时生命值，每人回合结束时触发。
3.和平牧6级保护联结的效果允许30尺内连结的生物用一个反应传到另一个被连结生物5尺内，并为其承受所有伤害。
4.每轮的临时生命值都能靠暮光圣域刷新。
这样对应等级的敌人假如是分次的近战攻击，每次伤害预期12点左右，那么一个本来是潜在致死的遭遇（一轮预期50点左右伤害）就变得非常容易了。假如有野蛮人开狂暴，绿骑光环，或者其他获得抗性的手段那么白吃的伤害还能更高。这个配合高等级可能会更加强势，比如的和平牧获得17级特性时抗伤害的生物获得抗性，一轮5人白吃200左右伤害。

[白海]

如果队伍愿意带两个职能类似的位置的话...虽然一般而言感觉是亏得，队伍在一方面（承伤）获得了一些优势，势必在多样性方面带来劣势

另外，超出临时生命数值的伤害仍然是实打实承受的。而且选择反应替代队友承伤的一般是前排角色吧，后排角色总不至于消耗自己的反应跑到前排身边抗伤害...这只会让后排暴露在危险的环境中，更何况少了护盾术和吸收元素的反应...也就是说实际用起来也就相当于前排每回合多了临时生命值的承伤能力，并且前排之间的伤害会更加均匀一些，不至于一个人承受所有

[立直]

暮光“1D6+等级”的临时生命确实感觉有点多了，还是人人有份每回合刷新。相比之下6级战狂蛮子只加到属性调整值且仅有一人，邪魔王洛克的临时生命则只有击杀敌人时才触发也是只加给自己。削了治愈之魂后又出来这个就有点怪…

和平牧的能力其实有利有弊，5E前排是靠AC挡攻击而不是和WOW一样刷治疗，链接起来之后如果敌人盯着薄甲单位猛攻，战士来抗就会吃下原本打不中自己的伤害，整个队伍的AC都被拉到了水桶最短的那块木板的程度。总生命值增加的同时敌人的总伤害其实也增加了（当然全队都是AC怪的话…）

[Orestes]

牧师不管怎么说到9级肯定谈不上弱，带两个问题不至于不能打。T1下牧师本来就强势，这两个子职本身能力在牧师里又不算弱的。主要是队里抗性多样一点，比如有个提夫林有火抗，或者有野蛮人狂暴，又或者有蛇人免疫毒，那么能白吃下的伤害更吓人了。后排站哪里都无所谓了，因为两个技能开了以后敌人就没法专切后排， 而前排也不可能因为秒倒。两个牧师本身也可以作为大概第二顺位消耗反应吃伤害。临时生命值每回合刷新，意味着几乎就是每回合再生1d6+等级的血量，而且整个小队还能把重生的血量再分配。调整一下队伍的话话9级这种小队可以光靠这两个技能和消耗每回合2个左右的反应低损扛一个六臂蛇魔。

[Orestes]

暮光“1D6+等级”的临时生命确实感觉有点多了，还是人人有份每回合刷新。相比之下6级战狂蛮子只加到属性调整值且仅有一人，邪魔王洛克的临时生命则只有击杀敌人时才触发也是只加给自己。削了治愈之魂后又出来这个就有点怪…

就是强的有点过分呀。本来战斗中效果就近似于每回合再生1d6+等级的血，而且还能作用于召唤物，比如魔宠，塔莎书里的召唤生物，或者钢铁护卫等等。累计的吸收效果要远远胜过生命牧的召唤神力

[诺亚/Na+]

如果拿DMG那些几乎只会单体攻击的敌人来说确实
但是看见这个9级队伍还不考虑呼一两个AOE的DM恐怕也是在放水

其实是遭遇的CR计算早就落后时代了

[落雨随枫]

从团队的角度来说配置两名牧师并非是好主意。

我们来分析一下，4人团队中2名牧师一下子就占据了2个份额，剩下2个怎么选都是有缺陷的团队所以自动pass。

5人团队可不可以呢？
假设选择配置两名牧师，那么剩下3个名额：圣武士肯定要占据1席，奥术施法者要占据1席，用来弥补团队输出缺陷的菜刀占据1席，说实话可以选择的余地也不是很大。
而1圣武士1奥术1菜刀2牧师这样的配置，最大的问题是只有一个人会反制法术：这意味着在面对敌方施法者的时候，这样的队伍容错率是非常低的。遭遇敌方怪物读律令震慑/律令死亡/流星爆或者其他高环法术的时候没有很主动的反制手段，可能关键点被打爆了就崩盘了。
而且，如果怪物使用解除魔法来拆PC身上的buff，比如奥术的加速术和神术的神圣武器，没有足够的反制也可能导致队伍不能应对陷入苦战。

另一方面，高级团玩得比较多的朋友可能会有所体会：反应能力实际上是后期角色的生命线。一个交了反应的圣术和一个没交反应的圣术，他们被打爆的可能性是不能同日而语的，操作比较好的DM甚至有可能会做“砸火球骗PC吸收元素然后趁PC没护盾术用肉搏怪物打爆”或者是“用试探攻击骗PC护盾术然后用高伤害龙息把PC打爆”这样的操作。
每轮用反应帮队友挡伤害亏吗？也许看似有1d6+等级临时生命的条件下不是很亏，但多进行一些实际游戏就能了解：不考虑反应能力的实际变化应用就限定了它的用途，这到最后的实际游戏中必然会成为纸上谈兵。

[Ocydia]

我觉得这个组合真正的问题还是上线太晚，9级成型太慢了，已经是T2的末期，一般战役的终局之前了。
至于在更高阶层的应用，使用拟像和召唤物等的廉价动作作为启动费用以便在动作博弈上换取更多的价值。甚至这个和平牧师本身就可以是个拟像。

[Orestes]

我觉得这个组合真正的问题还是上线太晚，9级成型太慢了，已经是T2的末期，一般战役的终局之前了。
至于在更高阶层的应用，使用拟像和召唤物等的廉价动作作为启动费用以便在动作博弈上换取更多的价值。甚至这个和平牧师本身就可以是个拟像。

一般来说确实偏晚，不过说实在的两个本身都不弱，只不过不直接提升输出罢了。可能还是讨论上直接算DPS更多，不然和平牧的能力6级开始直接硬保专注这不也没有吹的吗，而且这两个牧师配合6级就连3人互保，只不过到9级和平牧才能连4人。光每回合3个人抗18+3d6的伤害就比这个等级能拿到的治疗法术强的多得多了，按说吹一吹毫无问题嘛。
更高阶层只会更强吧，这两个牧师的技能效果一个随等级涨，一个还能再靠熟练加值涨，队伍里抗性也更容易拿，而且暮光牧的技能是能保召唤物的。

[Orestes]

从团队的角度来说配置两名牧师并非是好主意。

我们来分析一下，4人团队中2名牧师一下子就占据了2个份额，剩下2个怎么选都是有缺陷的团队所以自动pass。

5人团队可不可以呢？
假设选择配置两名牧师，那么剩下3个名额：圣武士肯定要占据1席，奥术施法者要占据1席，用来弥补团队输出缺陷的菜刀占据1席，说实话可以选择的余地也不是很大。
而1圣武士1奥术1菜刀2牧师这样的配置，最大的问题是只有一个人会反制法术：这意味着在面对敌方施法者的时候，这样的队伍容错率是非常低的。遭遇敌方怪物读律令震慑/律令死亡/流星爆或者其他高环法术的时候没有很主动的反制手段，可能关键点被打爆了就崩盘了。
而且，如果怪物使用解除魔法来拆PC身上的buff，比如奥术的加速术和神术的神圣武器，没有足够的反制也可能导致队伍不能应对陷入苦战。

另一方面，高级团玩得比较多的朋友可能会有所体会：反应能力实际上是后期角色的生命线。一个交了反应的圣术和一个没交反应的圣术，他们被打爆的可能性是不能同日而语的，操作比较好的DM甚至有可能会做“砸火球骗PC吸收元素然后趁PC没护盾术用肉搏怪物打爆”或者是“用试探攻击骗PC护盾术然后用高伤害龙息把PC打爆”这样的操作。
每轮用反应帮队友挡伤害亏吗？也许看似有1d6+等级临时生命的条件下不是很亏，但多进行一些实际游戏就能了解：不考虑反应能力的实际变化应用就限定了它的用途，这到最后的实际游戏中必然会成为纸上谈兵。

9级左右团对应安排会法术反制的敌人不算普遍吧。说实在的就算怪物图鉴，魔邓肯这些书里会法术反制的卡也非常少，战斗里遭遇多个法术反制这看DM想不想专门设计。现在新专长出了，就算只是按照玩家能用的选项，极端一点DM想让敌人能法术默发律令死亡那也没办法。
而且反应本身交不交都可以选的，施法者像法师之类本来就不需要耗反应为别人扛伤害，不过是菜刀等抉择一下要用反应做什么。而且就考虑其他人可以直接为用专注的施法者抗刀扛伤害也很好了吧。
高级团没跑过不清楚，不过DM又不是和PC竞争的，DM了解人物卡想安排那就安排了。DM骗PC交反应这个例子难说是普遍操作，高级团本身也很少见，不是么。