作者 主题: 【双人搜查】模组感想or评测帖(无剧透版+有剧透版)  (阅读 7609 次)

副标题: 又名:《我不推荐新人跑<山中尸体>的X个理由》

离线 Kinoan

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今后想给大家安利推广一下双人搜查这个规则相关的东西,那么先开一个杂谈贴,聊聊自己对一些模组的看法。

如果有其他对双人搜查规则感兴趣或是玩过的朋友,也欢迎自由跟帖分享ww

暂定格式如下:
引用
模组名:《XXXX》
来源:(官方xx模组集 or pixiv链接)
状态:已带过团(作为GM)/ 已跑过团(作为PL)/ 读过(未实际游玩)

【无剧透感想】
…………
………………
……………………

【有剧透感想】
劇透 -   :
…………
……………………
…………………………


下面是目录。随本贴更新。

1L:《山中尸体》
2L:《人鱼岛杀人事件》
3L:《落入瓶中的男子》
4L:《关于生日的案件 Case B》
5L:《待到紫阳花开放》
6L:《双子情书》
7L:《灵异卡拉OK店》

之后预定要写:(主要先写有现存汉化的模组)

etc.
« 上次编辑: 2021-11-22, 周一 18:55:54 由 Kinoan »

离线 Kinoan

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Re: 双人搜查 模组 感想or评测帖 - 《山中尸体》
« 回帖 #1 于: 2021-08-17, 周二 18:52:14 »
模组名:《山中尸体》(山の死体)
来源:官方核心规则书 范例模组1(有汉化;翻译:瞬蓝)
状态:已带过团(GM兼助手)+ 第2车带完(GM)

【无剧透感想】
官模第1号,而且nico上几乎每一桌都会跑一次的模组。
…………但是真的很不推荐大家跑。(快逃.jpg)

理由1:大纲型模组,自由度过高,缺少模组内部逻辑解释。

跑过骰子话剧后我老是觉得冒企的规则偏向于桌游风格,没那么叙事/创作,秉承[大家玩得开心就好]的基本原则。
但是双搜本身是重rp规则,相当适合网络文字团的互动创作形式,因此故事内部的逻辑完整性就不可或缺了。
规则书里官方鼓励GM现场跟PL商量决定故事如何具体进行,但是我自己带团时并不希望让PL觉得“GM什么都不知道”,所以……

《山中尸体》这个模组它,它啥都没有没有具体告诉你……
NPC性格如何、设定如何,故事背景如何,都是留给GM自由发挥的…………
Who done it, How done it, Why done it……里面很多东西,是模组没有的………………(跪倒.jpg

敬告各位GM:珍惜生命,远离大纲型模组。


理由2:情景与文化背景导致的文化差异过于严重

说多了会剧透,这里先简单说说。
本身国内TRPG玩家很多人可能都是宅宅、社恐(喂),但这个模组简介就说了:你们要去山上露营。
有人可能会说我们可以看看《摇曳露营》,可人家那是冬季露营好吗,这模组是夏天啊朋友们。
——你们知道我为了带这玩意查了多少登山/户外爱好者的日文博客吗!(。

另外还有一个稍微涉及一点推理性质的点,正好就是“对日本人来说的普遍常识”、“中国人即便是阿宅也很少知道”的豆知识。
这模组文化隔阂太大了。带剧透版里我再详说。
国人真的慎跑。


理由3:某些关键词/演出的逻辑性很牵强

不带剧透没法细说,但是瞬蓝太太当年带的那一车的PL们对此模组大为诟病,主要就是因为这一点。
我自己在带第一车之前仔细思考过这部分的逻辑,我的个人意见是:原本就是大纲型模组,逻辑需要GM补天;翻译后可能让问题更严重了。
咋说,GM如果不细心处理,就很有可能发展成团后PL疯狂吐槽模组不合理的这么一个情况。(摊手)


【有剧透感想】
劇透 -   :
理由2 后续:仿日天朝人会梦见花粉症吗?(喂)

山中尸体可能是一个直接让PL感受到“天朝人演不来立本人”的模组。
它的悬疑/推理性具体表现之一在于,NPC换过身份,而实锤这一点的证据是【花粉症】。

天朝有多少人知道现实中的花粉症在日本是国民病(患者超过全体人口1/5,已是社会问题)、药妆店每到春季都摆满了花粉症对策商品?
又有多少人从“花粉”二字知道这是杉树花粉引起的过敏性鼻炎
换个例子,这大概就是让北方人去跑一个核心是广东人用开水烫碗还要喝凉茶的模组一样。(喂)

在开团前完成了改编大纲之后,带团的过程之中我找到了湾家的一篇山中尸体log,
那边的GM也根据自己的理解对模组做了不少修改,但有个问题:他们的故事发生时间,改成了春季。
恕我直言,这明显体现出GM和PL未能理解原模组中的【冷风 → 不符合季节的杉树 → 花粉症】这一逻辑链。
花粉症是这个模组打破诡计的核心,如果不能自然领悟,体验真的会大打折扣。

说实话我带自桌亲友时也捏了一把汗,我发已知卡时赌了一把,删掉了最后明显提示过敏的那句话。
该说不愧是看过大量日系推理的人,PL在场景内就马上反应过来了,“花粉症跟感冒症状极为相像”。

…………不过这点真的很挑人,其他桌的PL就未必了_(:3」∠)_
(正在头疼第二车要怎么带的我)


理由3 后续:[被风吹动的尸体]

前面没详细说的就是这个关键词③,按翻译版是“尸体被风吹动”、演出为“有尸体在这里滚动”。
我仔细翻看了原文,「この場所で死体が転がっていた」「強風によって煽られて転がった」,就是说尸体在原地被风吹到……打了个滚儿。
要多夸张的强风才能把一个死人吹到翻了个跟头啊!(摔)

结合后面关键词⑥,原模组的诡计是指:这座山地形特殊,那个钟乳洞在每天特定时间段会吹出寒冷的强风(这点就tmd很柯南),而这个发现尸体的“通往打水场的路上”正好会吹过这股强风,凶手故意把尸体放在这条通风的路上让它冷却、搅乱死亡推定时间,以此制造虚假的不在场证明。
侦探和助手因为发现尸体翻了个面儿,悟到了“风”这个关键点,循着哪里有风一路找去,结果找到了钟乳洞,刚好发现了这个特殊的秘密。

问题来了:刚开始警察方给出了死亡推定时间,是按尸体腐败程度给的;按照犯罪现场鉴识和法医学的常识,推定这个时间是结合尸体周围环境来推断的。如果这条路每天都有固定时间段被那种龙卷般的(?)冷风过境,其植被环境肯定也相当特殊…………就是因为你们这群编模组的这么随意,全世界才会苦立本条子久矣啊!!(怒吼)

看了几个nico的replay之后,发现很多日本GM都把那句话改了一下:
「この場所で死体が転がっていた」 → 「この場所に死体が転がってきた」(尸体是滚落到这个地方的)

这么一来,很多不合理的地方都会看起来平滑了很多。
至少让我觉得,原模组很可能,就是打错字了吧…………
(真的,日本人写规则书写官方模组都能写好多错字,特别是汉字转换的时候)


理由4:原模组里某NPC当年到底是怎么被杀&抛尸的?

大纲模组的遗留问题之一。
就是原模组里真·加山被杀的这事。
按照冬季登山失踪的说法,那也就是说两个人去登雪山然后只回来了一个,另一个据说失踪了。

那么问题来了:您老为什么在雪山上杀了人还要把人拉回来离得这么近的这座山来埋啊??

自桌PL在最后真相阶段推理时帮忙圆了一下:社团里没人知道那两人其实去的是哪,只是按社团习惯认为他们去爬雪山了;
所以其实两人是去的这座山,然后凶手把人杀了&埋了。

湾家那一桌的改编是直接说成当年车祸出事,之后还住院了很长时间,blablabla
(但是就没有“我们在山上失去了同伴”、“尽管如此我也想让大家体会到山的魅力”那一段演出了……
我自桌pl因为这几段很喜欢桧山小姐姐来着)

……总之咋说,这个部分,请,各位GM,事先确认好如何改编……


理由5:你的玩家永远会在初动搜查时要求查看【尸体朝向、地上的血迹与脚印、是否有凶器】

依然是大纲模组的遗留问题。
模组里让GM“根据初动搜查的扮演,给出关键词①或②”。

现在说到跑团玩家九成九点九都是跑cox(此处的x可能是c,可能是b,可能是j)出身的。
于是,有熟练的调查员经历的玩家们,看见尸体第一反应是,要求案发现场的极其详尽的信息……

然后问题来了。
我自己改编的情况是【尸体从高处滚了下来】,就算按原模组也是【被风吹到滚离了原来的位置】。
如果真的要探究地上留下血迹这个问题,必将直接造成后面关键词③(因为风而移动)的剧透。
还有附近草木的倒伏、脚印等等,也都会暴露这方面的问题……

我目前带过的两车PL,侦探一上来都同样提出了要查看这方面信息的要求……
双人搜查不是调查规则啊,是重扮演的模拟推理+贴贴规则啊!!(GM汪汪大哭x

顺便分享一下我目前的解决方案:(其实就是设置空气墙)
描述地面有非常茂密非常高的杂草,对视线造成遮蔽,无法看清地面的血迹/脚印等等;
尸体只能看见腹部有明显伤口,且出血量极大,在衣服上染出了大片血渍,一眼望去未见凶器;
此外在描述发现尸体过程中尽量制造出其不意和慌乱的效果,然后描述地面杂草丛目前被人踩踏过,无法判断是否与案情本身有关。



不更了不更了,最大的问题已经骂得差不多了,今后如果还有愿意带的新GM都好人一生平安w
« 上次编辑: 2021-12-09, 周四 17:33:23 由 Kinoan »

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Re: 双人搜查 模组 感想or评测帖 -《人鱼岛杀人事件》
« 回帖 #2 于: 2021-08-22, 周日 17:30:36 »
模组名:《人鱼岛杀人事件》(人魚島殺人事件)(作者:雨月)
来源:https://www.pixiv.net/novel/show.php?id=12882161(汉化:Kinoan;中文版点这里
状态: 读过+翻译(+即将带团)

【无剧透感想】
pixiv点赞数(红心)较高的同人模组中,各方面素质都很不错的正统推理单元剧风味模组。
我个人认为是“GM拿起来就能带”的良心模组(尤其对比某山中尸体)。
模组中给到的信息充分而必要,民俗、海景、猎奇等要素也相应编织其中。(免费模组还带立绘哦?)
前置了旅游观光的环节可以让PC们安心贴贴,事件发生之后的展开也保持了足够的推理悬疑味。
因为要拿来带自家PC跑,所以也做了模组翻译。谢谢原作者雨月桑的授权> <

【有剧透感想】
带完再来写!
« 上次编辑: 2021-09-15, 周三 23:45:45 由 Kinoan »

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Re: 双人搜查 模组 感想or评测帖 - 《落入瓶中的男子》
« 回帖 #3 于: 2021-09-14, 周二 16:43:41 »
模组名:《落入瓶中的男子》(瓶に落ちた男)(作者:雨月)
来源:https://www.pixiv.net/novel/show.php?id=12648702 (翻译:忘野)
状态:读过模组(+参与翻译)

【无剧透感想】
只有1张卡的氛围型短模组,流程篇幅非常短小。
推理悬疑要素很低;更像是向PC们日常投入一颗小石子一般简单的餐后甜品式小剧本。
氛围整体比较悠闲清新,有文学性的捏他来源w

如果想简单快速地体验一下规则流程,可以试试这个;但如果是想体验一下悬疑要素的话可能就要失望了。


【有剧透感想】
劇透 -   :
很单纯的,就是一个冷门死因科普模组(喂。
实际上在翻译模组时,倒是被查到的捏他来源(稻垣足穗《一千一秒物语》)那种异想天开的幻想色彩给触动到了。
最后结尾的CG,彗星拖着长长的尾巴坠入汽水瓶,倏尔抬头望见漫天流星……真的挺浪漫的w
« 上次编辑: 2021-09-14, 周二 17:00:02 由 Kinoan »

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模组名:《关于生日的案件 Case B》(誕生日に関する事件 ケースB)
来源:官方二扩 模组1(翻译:瞬蓝)
状态:读过(未实际游玩)

【无剧透感想】
…………我经常在想,译者翻译这个模组,是不是用来奇团共赏的。(……)

二扩收录的官模基本上都突出一个“贴”字,打头阵的这个尤其过分。
这是一个乍看挺正经,实际很茶番的贴贴模组。

个人感觉适合既有PC之间贴贴团建,或是用于大案件之间过渡、调剂缓和气氛。


【有剧透感想】
劇透 -   :
就,这犯人和被害者,都好没面子啊……………………(。

官方教你如何写贴贴模组(x)
pixiv上有很多乱七八糟的茶番贴贴说不定也都是这个官模的衍生物(…………)。
« 上次编辑: 2021-09-15, 周三 13:27:47 由 Kinoan »

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Re: 双人搜查 模组 感想or评测帖 -《待到紫阳花开放》
« 回帖 #5 于: 2021-09-15, 周三 22:52:35 »
模组名:《待到紫阳花开放》(紫陽花が咲いたら)
来源:官方二扩 模组2(翻译:桃生)
状态:读过(+ob一次)

【无剧透感想】
一个设定非常特殊的官方模组。推荐给各位鳏寡孤独爱好者
本模组要求的助手PC是一个“(之后)会死去”的角色,[这不是剧透,这是团前须知]
因此,跑过本模组的侦探PC的成长升级,也无法继承到与其他助手的搭档之间。
(毕竟升级成长是以搭档为单位的)

个人认为属于气氛型+特殊情节模组。
案件本身很简单,但那种忧郁又清新的初夏时节背景非常有氛围。
模组设置中不乏温馨与巧思之处,适合那种想要体会又糖又刀的PL……(。


【有剧透感想】
劇透 -   :
侦探和以前的助手在模组里的rp有多贴,这一头一尾的扫墓就能有多痛……(喂。
但另一方面,【几年前的委托人重新来与自己见面,甚至变成了现任助手】,这种展开真的别有韵味。
大概就是捅你一大刀最后又赏一颗若隐若现的但不是你想要的糖

另外,我个人认为很适合那种,侦探车了【不择手段 - 牺牲的搭档】的PC,然后有那么个一起跑过几个模组的现任助手;
然后由这个现任助手的PL担当GM,再抓一位来车个前任助手PC;这样带这模组时,GM就知道如何神不知鬼不觉地描写这个后来当上现任助手的委托人了……

如果让我当GM带的话,大概会趁着团前交流获取PC印象的时候,不动声色地向两位PL征询一下关于现任助手的形象意见,争取最后塞个惊喜吧x

ps:推荐GM备团时多找找立本人拍的紫阳花照片,感受一下那个雨季氛围……

离线 Kinoan

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Re: 双人搜查 模组 感想or评测帖(无剧透版+有剧透版)
« 回帖 #6 于: 2021-09-15, 周三 23:18:23 »
模组名:《双子情书》(双子ラブレター)
来源:官方一扩 模组5(翻译:瞬蓝)
状态:读过(未实际游玩)

【无剧透感想】
“日常之谜 + 贴贴”类型的官方代表作模组。
虽然看着只有2张卡,但是实际体量并不小;设定和内容都很丰富,可玩度很高,相应的游玩时间应该也不短。

比起用来做新PC第一个团,可能更适合共同经历过一些事件的PC来玩。

【有剧透感想】
劇透 -   :
看着很有趣!想着哪天有空自己或许也想带一带,不过这NPC数量……哇哦……。(两眼一翻)

模组内设定成表面上的侦探(不论性别)都会收到情书这点也很有趣!无论是受欢迎的油腻帅哥还是干练小姐姐还是……总之都很有趣!
而且贴完一整个故事之后,结尾轮到另一边受欢迎的这个小尾巴也很可爱!!
« 上次编辑: 2021-09-15, 周三 23:43:54 由 Kinoan »

离线 Kinoan

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Re: 双人搜查 模组 感想or评测帖(无剧透版+有剧透版)
« 回帖 #7 于: 2021-09-15, 周三 23:40:14 »
模组名:《灵异卡拉OK店》(心霊カラオケ店)(作者:しおのはかた)
来源:https://www.pixiv.net/novel/show.php?id=15104333(翻译:忘野)
状态:读过模组(+参与翻译)

【无剧透感想】
调查型的1卡短模组。内容充实,个人认为是编排逻辑很清晰的一个同人模组。
灵异闹鬼的悬疑气氛很好玩,如果有设定上怕鬼的PC请务必把他们塞进卡拉OK包厢里体验一下

模组内给出了包括非重要关键词在内的演出大纲,可以供GM参考。
应该还是蛮适合推新的一个同人模组。


【有剧透感想】
劇透 -   :
……实际上调查过程就是大写的走近科学w
逻辑非常简单,按照走近科学+流言终结的思路走下去就能集齐几个关键词了。

个人认为亮点正是在于最后的+0.1卡wwww
在一切事情都尘埃落定的时候,来这手ww 而且只有PC其中一方发现这一点wwww
(关键词①的演出里提到拔了电源就停止闹鬼了,所以最后这个关键词⑦真的,很www过wwww分wwwww)
« 上次编辑: 2021-09-15, 周三 23:44:57 由 Kinoan »

离线 佐贺桃生

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Re: 双人搜查 模组 感想or评测帖 -《人鱼岛杀人事件》
« 回帖 #8 于: 2022-09-18, 周日 02:55:33 »
模组名:《人鱼岛杀人事件》(人魚島殺人事件)(作者:雨月)
来源:https://www.pixiv.net/novel/show.php?id=12882161(汉化:Kinoan;中文版点这里 [nofollow]
状态: 读过+翻译(+即将带团)

【无剧透感想】
pixiv点赞数(红心)较高的同人模组中,各方面素质都很不错的正统推理单元剧风味模组。
我个人认为是“GM拿起来就能带”的良心模组(尤其对比某山中尸体)。
模组中给到的信息充分而必要,民俗、海景、猎奇等要素也相应编织其中。(免费模组还带立绘哦?)
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因为要拿来带自家PC跑,所以也做了模组翻译。谢谢原作者雨月桑的授权> <

【有剧透感想】
带完再来写!

作为已经带过一团的GMP来稍微补充一些参考~
【无剧透感想】
这个模组中有很大的空间留给旅游贴贴,是拉进PC关系很好的机会,包括海上孤岛的设计也很有味道,尤其如果喜欢民俗向故事的话可以有较好的体验。其他的上面版主已经说得差不多啦w感谢版主翻译!有剧透部分会稍微说一些模组的不足之处,如果是想要带团的GM可以看一下。

【有剧透感想】
劇透 -   :
虽然故事是个好故事,但是关键词的设置无论对PL还是GM都颇为不友好,与一本道的故事相对应的是前半的关键词极为密集这一缺点。比如,仅仅检查尸体状况,甚至一目了然的信息,就设置了4个关键词。先不说GM在场景搜查时该如何按住PL四个场景都去调查同一具尸体,就连PL拿到已知卡也会茫然不知道该怎么决定选择场景。另外,核心书的情景搜查在这个模组中会非常有局限性,建议多利用二扩中的情景,实在不行的话,也可以适当利用灵光一闪搜查规则来处理。
当然,瑕不掩瑜,虽然在场景搜查上有些不顺畅的地方,如果处理得当,整个模组的故事会非常打动人心。实际在带团时试着用了实验一下等情景,也产生了很有趣的效果。