作者 主题: 求助,关于列车系模组在车上做点啥比较好  (阅读 518 次)

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求助,关于列车系模组在车上做点啥比较好
« 于: 2021-12-24, 周五 14:46:53 »
关于模组创作的一点点问题。这个模组本身发生在列车上,可以看作是调查员被雇佣前往一个小镇调查事情的前篇导入型模组(即调查员需要乘坐这辆列车过去)。
打算在列车上也发生一点点事,给调查员们大致把未来可能遇到的问题,和他们要调查的东西传闻都借此透露一下,顺便让车上Npc出一点案件,调查员熟悉一下npc。然而发现,如果不把列车视为交通工具,而是一个模组的承载地的话,调查员在列车上的几天时长会导致探索地点较少的感觉。 :em005
毕竟列车上就那么大点的地方,还有一部分是各自的车厢房间,不可能挨个舔房。npc也比较固定,有点担心会变成纯和npc唠嗑的局面…想求助一下才思敏捷的大佬们这种情况该怎么搞。
或者有另一个想法,是后半程开始让列车在天灾下脱轨/不能前进,最后去小镇的那段路给调查员在野外走过去。好像也可以打开整个探索的场景…

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Re: 求助,关于列车系模组在车上做点啥比较好
« 回帖 #1 于: 2021-12-24, 周五 15:13:09 »
补充。列车本身是欧洲那边的跨国列车,中间有数个停靠站点。不过本身没打算让调查员还在停靠站下车/去不同国家城市探索,那样感觉也有点乱。。所以本质上这一条路线还是列车始发站(调查员上车)到列车终点站(他们被委托要去的那个小镇)

离线 罗蒂亚

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Re: 求助,关于列车系模组在车上做点啥比较好
« 回帖 #2 于: 2021-12-24, 周五 15:25:32 »
做过火车吗,我是说除现在的高铁外
另外,可以看看那个东方快车系列,人家是怎么写出好几本书的,甚至专门出一本书来完善东方快车的服务设定。

离线 antarctica

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Re: 求助,关于列车系模组在车上做点啥比较好
« 回帖 #3 于: 2021-12-24, 周五 15:35:34 »
或许可以考虑在较为受限的情况下的被动式调查,也就是将自由调查关卡化。
这可以藉由警方或是黑帮等暴力集团的介入来达成。

如果列车的车厢数有限,使得玩家在寥寥无几的地点间像无头苍蝇般奔波,
那末,"前往某车厢的权利",同样也可以成为玩家的动态目标之一。

假设我们将故事分为三幕: 1.自由调查 2.探索真相 3.脱罪与自保。

在无事发生的阶段1.,玩家可以自由探索列车,除了乘客的私人包厢以及工作人员与警方等团体占据的空间。

此时的重点应放在提供背景介绍以及人物传闻,
将玩家的兴趣引到KP设计的谜面上。此幕可以"收到不明人士的纸条",
或是"攒动的脚步声惊醒",从而使玩家主动偷听/偷窥重要人物的会面作结。
 (如果玩家选择不理会线索也无妨,可以在清晨二次投放纸条等线索)


到了"有什么事情发生"的阶段2,玩家的探索范围将受到限制,
他们将不得不从或心急如焚或喃喃自语的乘客,
抑或是持官方口吻却不慎走漏口空的警方口中得到谜面重点人士已死/重伤/重要物品失窃等讯息;提供一个侦探型NPC来归结目标或当谜语人也不失为一种手段。

在阶段2,玩家应有充足的动机来"调查"重要人物之死或重要物品失窃的真相;
如果玩家无意于此,且没有在阶段1接受提示(即去偷听偷看),
以至于可以合理的不参与调查,将PC送回各自的车厢,提供更多来自神秘人物的纸条、调走提防PC的警力,或是让NPC怂恿调查也挺好。

如果所有PC都坚辞不受,我个人是不会继续和这种人跑团;

不过让其中一名PC被栽赃陷构以至于牵连整个团队的请君入瓮也是一种展开。

在阶段2中,PC的所有行事都必须避开警方的耳目(无论是伪装,话术,抑或是引开注意),
这可以使得特定车厢与地点(比方说能下泻药还适合躲藏的餐车,挂着总钥匙的动力厢,重要人士随从的车厢,甚至是神秘人士提示的厕所水箱)的意义与重要性完全改变。

从传闻与人际关系,到线索物品与潜龙谍影;修改配置就相当于拓宽了地图。
(如果你能准备一张各车厢间的来往途径,还有警察站岗的位置,让玩家自行分派任务,我觉得这本身就已经挺有趣了。)
阶段3可以PC的过度介入使得他们成为警察的头号怀疑对象作结。



进入阶段3,即所有PC的自证清白环节,整张地图又可以成为因PC各自的关押地点不同而有别的蜘蛛巢城-
你巧言令色油嘴滑舌,把你小子关在煤水车厢;
你直接在凶器或重要道具上留下了指纹,你得和某位警员铐在一起或接受法医化验;
你没有直接参与其事,你可以待在餐车接受监视-
此时你就可以真正的分配最后一层的线索:
血迹、凶器、遗书、与神话生物有关的物品、某人不忍你们代人受过留下的提示,神秘人成功摆脱嫌疑(或趁警方关押你们时离开)后留下的帮助。

让玩家场外讨论如何互相帮助、掩护、传递线索、以假死脱身、重要物品的藏匿地点提示的第一现场、警方真正的意图、哪些NPC可能提供帮助.......etc,最后让他们实践这个计画,同样挺有意思。
(当然,你还可以再一次的改变各个车厢的物品人物配置与其意义)


以常规的PC数(~4人)论之,他们各自的背景与人格特质、携带物品与技能倾向,

再加上在每个停靠点所能提供的少量变化,就足以支撑起这场导入性质的前戏了。

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Re: 求助,关于列车系模组在车上做点啥比较好
« 回帖 #4 于: 2021-12-24, 周五 16:17:01 »
或许可以考虑在较为受限的情况下的被动式调查,也就是将自由调查关卡化。
这可以藉由警方或是黑帮等暴力集团的介入来达成。

如果列车的车厢数有限,使得玩家在寥寥无几的地点间像无头苍蝇般奔波,
那末,"前往某车厢的权利",同样也可以成为玩家的动态目标之一。

假设我们将故事分为三幕: 1.自由调查 2.探索真相 3.脱罪与自保。

在无事发生的阶段1.,玩家可以自由探索列车,除了乘客的私人包厢以及工作人员与警方等团体占据的空间。

此时的重点应放在提供背景介绍以及人物传闻,
将玩家的兴趣引到KP设计的谜面上。此幕可以"收到不明人士的纸条",
或是"攒动的脚步声惊醒",从而使玩家主动偷听/偷窥重要人物的会面作结。
 (如果玩家选择不理会线索也无妨,可以在清晨二次投放纸条等线索)


到了"有什么事情发生"的阶段2,玩家的探索范围将受到限制,
他们将不得不从或心急如焚或喃喃自语的乘客,
抑或是持官方口吻却不慎走漏口空的警方口中得到谜面重点人士已死/重伤/重要物品失窃等讯息;提供一个侦探型NPC来归结目标或当谜语人也不失为一种手段。

在阶段2,玩家应有充足的动机来"调查"重要人物之死或重要物品失窃的真相;
如果玩家无意于此,且没有在阶段1接受提示(即去偷听偷看),
以至于可以合理的不参与调查,将PC送回各自的车厢,提供更多来自神秘人物的纸条、调走提防PC的警力,或是让NPC怂恿调查也挺好。

如果所有PC都坚辞不受,我个人是不会继续和这种人跑团;

不过让其中一名PC被栽赃陷构以至于牵连整个团队的请君入瓮也是一种展开。

在阶段2中,PC的所有行事都必须避开警方的耳目(无论是伪装,话术,抑或是引开注意),
这可以使得特定车厢与地点(比方说能下泻药还适合躲藏的餐车,挂着总钥匙的动力厢,重要人士随从的车厢,甚至是神秘人士提示的厕所水箱)的意义与重要性完全改变。

从传闻与人际关系,到线索物品与潜龙谍影;修改配置就相当于拓宽了地图。
(如果你能准备一张各车厢间的来往途径,还有警察站岗的位置,让玩家自行分派任务,我觉得这本身就已经挺有趣了。)
阶段3可以PC的过度介入使得他们成为警察的头号怀疑对象作结。



进入阶段3,即所有PC的自证清白环节,整张地图又可以成为因PC各自的关押地点不同而有别的蜘蛛巢城-
你巧言令色油嘴滑舌,把你小子关在煤水车厢;
你直接在凶器或重要道具上留下了指纹,你得和某位警员铐在一起或接受法医化验;
你没有直接参与其事,你可以待在餐车接受监视-
此时你就可以真正的分配最后一层的线索:
血迹、凶器、遗书、与神话生物有关的物品、某人不忍你们代人受过留下的提示,神秘人成功摆脱嫌疑(或趁警方关押你们时离开)后留下的帮助。

让玩家场外讨论如何互相帮助、掩护、传递线索、以假死脱身、重要物品的藏匿地点提示的第一现场、警方真正的意图、哪些NPC可能提供帮助.......etc,最后让他们实践这个计画,同样挺有意思。
(当然,你还可以再一次的改变各个车厢的物品人物配置与其意义)


以常规的PC数(~4人)论之,他们各自的背景与人格特质、携带物品与技能倾向,

再加上在每个停靠点所能提供的少量变化,就足以支撑起这场导入性质的前戏了。


非常感谢大佬的回复!首先列车分车厢确实是开始有的设计,目前想的是整个列车分有ABCDE五节车厢,其中A-C车厢和DE车厢间会被列车乘务员索锁门限行,除非有前三个车厢的npc邀请/赠与钥匙/自己偷个钥匙出来复制,否则无法进入前面车厢。A-C属于上等车厢(因此这边存在的npc大多是有财力/地位,再或者本身职业与高层有关系的情况。如政客、贵族和警探侦探),目前是想要让调查员在车卡阶段就限制他们的财产水平,让他们起码在前期是“可以被金钱买到一时的行动力和忠诚”的人设,后面如果能产生“我不要钱啦我就要解决你”这种变化个人认为也不失为一种跑团发展的乐趣。
D车厢是活动区域,因此E车厢里的npc是住在这边的调查员一开始能主要接触到的角色,目前我是在E车厢的npc身上都放了几种通过深入交流可以引发调查员前往前三节车厢,且可能得到npc邀请/解决一点npc的小小麻烦或者干脆被某些npc进行临时雇佣,给他们自由通行权机会的。
目前的设想感觉在初期的第一阶段,调查员应该还是可以有着足够因素动力的。

跨国列车其上发生的刑事案件会因为各国之间的法律不同,及各旅客之间的国籍不同所在地不同,导致后续调查格外麻烦,原本是想要用这一点来作为促使列车上的侦探/休假警探加速探案,并允许积极的调查员一定程度参与调查的理由的,所以列车上大概不会配备特别有强制力的官方机构,大概警察锁列车是做不到了qwq。列车乘务公司或许可以在案件发生后造成类似的效果(服务员锁上事发房间的门/友情建议各个车厢的旅客不要随便乱窜)。
我最初设定给调查员的驱动力,是想要让他们在拿到途径去前三车厢时,被某个npc临时雇佣,表述感觉这次有人似乎想杀他,虽然不清楚调查员的底细/曾经听过一点侦探类职业调查员的业内名声,但也就相当于提前花钱卖个好。而后面出现的案件就是围绕着这位Npc及他的周边关系人展开,如果调查员最开始选择被雇佣,基本上是有足够的动力去进行调查的。
但考虑到调查员如果自己不接受雇佣的情况,那么在案件发生后他们更可能成为被调查方(列车上的侦探npc就会自己开始主持调查),原本我的苦恼之一就是,如果调查员自己行动清白,那他们似乎自证之后躺着看npc自己调查自己 ,kp左右互搏,他们呆在车厢里似乎也就直接等到结束了。但看了大佬的思路,突然想到如果他们不接受雇佣,让他们成为极具嫌疑的可疑人员,用“不自证清白就可能被抓走进监狱顶锅”的动力好像也可以让他们动起来……

原本设计里第一个死者死亡原因基本没有什么神话因素,唯一coc的地方大概就是凶手用了个法术把自己的脸替换了一下(不想在导入为主的模组里引发太强的战斗/出现太强的神话生物),但看样子好像需要设计一个相对线索/行凶道具/目击证人等等都再多一点的案件了。

感觉各车厢间的来往途径,包括餐车的time line如果能应用的好确实是很有趣的一个环节!(侦探小说里也很经典)就是有点担心time line列的太细但给出的线索或实际应用并没有什么用的话,可能会导致看起来很唬人其实毫无意义的空虚…

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Re: 求助,关于列车系模组在车上做点啥比较好
« 回帖 #5 于: 2021-12-24, 周五 16:24:06 »
做过火车吗,我是说除现在的高铁外
另外,可以看看那个东方快车系列,人家是怎么写出好几本书的,甚至专门出一本书来完善东方快车的服务设定。

坐过,问题就是现在有了手机不管在火车还是高铁上都安安静静一动不动… :em023
已经开始看阿婆的列车系列进行围观学习了,但是波洛破案确实也是更习惯于用对话来进行,整体走逻辑推理型而不是福尔摩斯那种列一条条证据,学习难度up(而且仿照在coc里就可能出现调查员基本全程在找npc对话,和这个说完去和那个说…如果不是热衷的调查员感觉会变无聊,而且作为旅客上车的调查员也不一定有动力刨根问底) 就是想给他们找点除了对话npc之外的事…起码要让他们不要觉得在车上待空虚了

离线 antarctica

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Re: 求助,关于列车系模组在车上做点啥比较好
« 回帖 #6 于: 2021-12-24, 周五 17:01:33 »
引用
首先列车分车厢确实是开始有的设计,目前想的是整个列车分有ABCDE五节车厢,其中A-C车厢和DE车厢间会被列车乘务员索锁门限行,除非有前三个车厢的npc邀请/赠与钥匙/自己偷个钥匙出来复制,否则无法进入前面车厢。A-C属于上等车厢(因此这边存在的npc大多是有财力/地位,再或者本身职业与高层有关系的情况。如政客、贵族和警探侦探),
这个情形本身有些不太自然(上等车厢多于普通车厢),虽然不难解释;想多加运用的话或许可以让E车厢兼具摆放行李/杂物/食水的功能,从而提供上层人物的喜好等讯息,作为证据练和切入点的一环亦无不可。
如果能更加详尽的设定煤水、餐车、货车这类的场所会更好。

引用
目前是想要让调查员在车卡阶段就限制他们的财产水平,让他们起码在前期是“可以被金钱买到一时的行动力和忠诚”的人设,后面如果能产生“我不要钱啦我就要解决你”这种变化个人认为也不失为一种跑团发展的乐趣。
应该和玩家讨论一下,看大家是否同意PC在某种程度上是愿意为了利益涉险,有人见钱眼开,有人有所为有所不为,有人有特定的底线,有人就是喜欢表面阿谀奉承背后嘲笑富人。

了解玩家对角色的期望可以回避很多不确定性,也可以为不同性格的角色客制符合期望的情节。

又,如果想发扬此设定,让部分PC充当侍者,从而能和服务人员交流,以及在早期阶段发现某些线索(即使不能拿走)也是一种发展。


决定是否去当服务员本身也可以成为PC间的内部矛盾,或是不同的剧情线。

引用
D车厢是活动区域,因此E车厢里的npc是住在这边的调查员一开始能主要接触到的角色,目前我是在E车厢的npc身上都放了几种通过深入交流可以引发调查员前往前三节车厢,且可能得到npc邀请/解决一点npc的小小麻烦或者干脆被某些npc进行临时雇佣,给他们自由通行权机会的。
目前的设想感觉在初期的第一阶段,调查员应该还是可以有着足够因素动力的。
Yes, maybe, no.
讓玩家"只能"通過NPC前往前三節車廂還差點意思,不過我不知詳情就不多作評價了。


引用
跨国列车其上发生的刑事案件会因为各国之间的法律不同,及各旅客之间的国籍不同所在地不同,导致后续调查格外麻烦,原本是想要用这一点来作为促使列车上的侦探/休假警探加速探案,并允许积极的调查员一定程度参与调查的理由的,所以列车上大概不会配备特别有强制力的官方机构,大概警察锁列车是做不到了qwq。
列车乘务公司或许可以在案件发生后造成类似的效果(服务员锁上事发房间的门/友情建议各个车厢的旅客不要随便乱窜)。
我不觉得这是强制力的问题,"请不要接近"、"警方办事"本身就够了。
封锁是列车人员决定配合警方行事的问题,不是警察是否有权的问题。
阶段性的让玩家从允许调查的区域取得进展以获取警方的信任,或是以其他手段直接进入敏感区域,都只是"不同的选择""而已。


引用
我最初设定给调查员的驱动力,是想要让他们在拿到途径去前三车厢时,被某个npc临时雇佣,表述感觉这次有人似乎想杀他,虽然不清楚调查员的底细/曾经听过一点侦探类职业调查员的业内名声,但也就相当于提前花钱卖个好。而后面出现的案件就是围绕着这位Npc及他的周边关系人展开,如果调查员最开始选择被雇佣,基本上是有足够的动力去进行调查的。
以单一NPC作为节点差点意思,如果能让重要NPC本人骂骂咧咧,
设计一个相对理性的助手或秘书等角色,让他直接与PC对接,或许不那么套路化。

引用
但考虑到调查员如果自己不接受雇佣的情况,那么在案件发生后他们更可能成为被调查方(列车上的侦探npc就会自己开始主持调查),原本我的苦恼之一就是,如果调查员自己行动清白,那他们似乎自证之后躺着看npc自己调查自己 ,kp左右互搏,他们呆在车厢里似乎也就直接等到结束了。但看了大佬的思路,突然想到如果他们不接受雇佣,让他们成为极具嫌疑的可疑人员,用“不自证清白就可能被抓走进监狱顶锅”的动力好像也可以让他们动起来……
取得PL的共识还是挺重要的。
如果大家都能认同"搞钱"这个目的无比重要,剩下就是只是承担风险的问题。
给他们不同的甲方,不同的酬劳与风险,(包括神秘人给字条小偷小摸),最后以部分甲方死去、部分甲方反水、部分甲方将PC当成替罪羊等结果收束,或许不错。


引用
原本设计里第一个死者死亡原因基本没有什么神话因素,唯一coc的地方大概就是凶手用了个法术把自己的脸替换了一下(不想在导入为主的模组里引发太强的战斗/出现太强的神话生物),但看样子好像需要设计一个相对线索/行凶道具/目击证人等等都再多一点的案件了。
做几张(看你想要几个阶段,以各停靠站为分界)完整的列车结构图,
在图面上直接比较各事件阶段的发生地点、线索地点、NPC位置、PC能够接触的途径,或许会有帮助。

引用
感觉各车厢间的来往途径,包括餐车的time line如果能应用的好确实是很有趣的一个环节!(侦探小说里也很经典)就是有点担心time line列的太细但给出的线索或实际应用并没有什么用的话,可能会导致看起来很唬人其实毫无意义的空虚…
再一次的,你必须取得PL的共识。
先考量几条基本路线:
1.PC全数同意搞钱。
2.PC全不同意搞钱。
3.一半搞一半不搞。

基于最可能的情形设计的事件链条(时间线反而不必那么准确)才不会沦为唬人的自我感动。

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Re: 求助,关于列车系模组在车上做点啥比较好
« 回帖 #7 于: 2021-12-24, 周五 18:50:35 »
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这个情形本身有些不太自然(上等车厢多于普通车厢),虽然不难解释;想多加运用的话或许可以让E车厢兼具摆放行李/杂物/食水的功能,从而提供上层人物的喜好等讯息,作为证据练和切入点的一环亦无不可。
如果能更加详尽的设定煤水、餐车、货车这类的场所会更好。
是我疏忽考虑…本身列车初设定是走高端人群路线的观光游览型列车,pc选择这辆车纯粹是其他路线到达不了,这辆列车速度最快且可以让他们的雇佣方报销。但大佬的后面设定感觉更成熟且有更多机会可以给pc进行对上层车厢的Npc接触!飞快记到小本本上!

引用
应该和玩家讨论一下,看大家是否同意PC在某种程度上是愿意为了利益涉险,有人见钱眼开,有人有所为有所不为,有人有特定的底线,有人就是喜欢表面阿谀奉承背后嘲笑富人。

了解玩家对角色的期望可以回避很多不确定性,也可以为不同性格的角色客制符合期望的情节。

又,如果想发扬此设定,让部分PC充当侍者,从而能和服务人员交流,以及在早期阶段发现某些线索(即使不能拿走)也是一种发展。
目前的列车服务员是莫得感情的自动贩卖机设定…小本本条目+2。



引用
我不觉得这是强制力的问题,"请不要接近"、"警方办事"本身就够了。
封锁是列车人员决定配合警方行事的问题,不是警察是否有权的问题。
阶段性的让玩家从允许调查的区域取得进展以获取警方的信任,或是以其他手段直接进入敏感区域,都只是"不同的选择""而已。
小本本x3!非常感谢x3!


引用
以单一NPC作为节点差点意思,如果能让重要NPC本人骂骂咧咧,
设计一个相对理性的助手或秘书等角色,让他直接与PC对接,或许不那么套路化。
设定里即是雇佣者是某有钱且有一点点权的npc,他的秘书、儿子女儿都在这辆车上作为其他的弱相关npc可供接触,设计上是几人之间各自有一些不满和互相的小秘密可以给想要接近他们的调查员发一些信息以引入核心。但秘书是第一个预定的死者,前两天的时间设想里,是npc雇佣了调查员们之后,主力沟通工作都在秘书npc这里,而秘书死后才会把重心转到警方/侦探引领的查案上。

引用
取得PL的共识还是挺重要的。
如果大家都能认同"搞钱"这个目的无比重要,剩下就是只是承担风险的问题。
给他们不同的甲方,不同的酬劳与风险,(包括神秘人给字条小偷小摸),最后以部分甲方死去、部分甲方反水、部分甲方将PC当成替罪羊等结果收束,或许不错。
小本本x4!模组里确实设定大体上有3方势力,各自都可以给调查员提供委托/变成协助方或敌对方,不过关于pl共识似乎是需要开团前和pl们进行沟通的问题,包括在车卡时进行一部分这方面的预设…也记下来了!

引用
做几张(看你想要几个阶段,以各停靠站为分界)完整的列车结构图,
在图面上直接比较各事件阶段的发生地点、线索地点、NPC位置、PC能够接触的途径,或许会有帮助。
感谢x5!感恩大佬这么认真的回复,感觉收获好多!这种用停靠站的分界感觉比直接列事件时间对我cpu来说好像也友好一点…
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