作者 主题: 想了个游侠build,求检查下有没有不合规的地方  (阅读 2274 次)

副标题: 已经快进到13级一轮30+打……

离线 文峥鸣

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Re: 想了个游侠build,求检查下有没有不合规的地方
« 回帖 #20 于: 2022-03-24, 周四 11:16:52 »
你这个猎人是姓宇智波吧 :em006

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Re: 想了个游侠build,求检查下有没有不合规的地方
« 回帖 #21 于: 2022-03-25, 周五 08:19:30 »
额,容我破一下冷水啊,本人可能想的也不全面,但是感觉这并不是一个很优秀的操作,属于可以这么做,但是效率并不算高,原因如下:
1:楼主前提条件列出了4个队友+马+魔宠,也就是需要4*3一共12个单位绕到BOSS身边,你需要考虑队友愿不愿意靠过去,除了你是一石二鸟投石索的远程游侠以外,大概率会出现的施法者队友愿不愿意冒着危险靠近BOSS(靠过去一轮就可能残废)
2:先攻需要比BOSS高,11级BOSS的血量跟战斗力都是还不错的,且这阶段打的小BOSS开始一般都有传动,在原因1达成,队友愿意主动配合你包围BOSS时,BOSS的体型允不允许你攻击到所有队友的同时还能波及到BOSS,并且需要考虑在体型允许的前提下,先攻能否允许,先攻不行的话是极难包围过去的。
3:DM与BOSS愿意配合。在队友愿意,先攻允许的前提下,达成开局DM放怪在你一回合移动速度以内,否则第二回合才能包围上去,那么BOSS动过以后变数太大,至少我感觉11级打的BOSS,看见这么多敌人(玩家)以后,是会考虑上来甩个AOE清理下场地的,并且不少传动会有传动移动的选择,只要BOSS传动移动了,那么包围网就破裂了,至于传动打AOE输出。。。打出去魔宠跟战马就团灭。
4:需要考虑BOSS状态,血怪好处理,甲怪难处理,同时以血换血需要考虑合不合适,毕竟你是打了队友AOE波及的BOSS,你的命中超过队友AC但是低于BOSS的AC就很尴尬了。
5:考虑DPU方面问题,跑团处理全靠DM,当5个玩家达成了5人+4马+4魔宠的阵容后,会不会让部分DM失去耐心也是个问题。
6:BOSS需要单人出现,有小弟的话,小弟清理一下我方单位,阻拦一下战术规划是很正常的,一个不小心前提条件就达不成了。
7:这是最关键的,也是最初的前提条件:你需要入手一石二鸟投石索,除非开魔法物品购买的房规,或者DM愿意特意发这个,否则入手什么魔法物品真的就是命。
总结一下,从我个人出发,楼主的操作只要满足上述7个前提,就可以进行了。 :em002

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Re: 想了个游侠build,求检查下有没有不合规的地方
« 回帖 #22 于: 2022-03-25, 周五 10:58:14 »
额,容我破一下冷水啊,本人可能想的也不全面,但是感觉这并不是一个很优秀的操作,属于可以这么做,但是效率并不算高,原因如下:
1:楼主前提条件列出了4个队友+马+魔宠,也就是需要4*3一共12个单位绕到BOSS身边,你需要考虑队友愿不愿意靠过去,除了你是一石二鸟投石索的远程游侠以外,大概率会出现的施法者队友愿不愿意冒着危险靠近BOSS(靠过去一轮就可能残废)
2:先攻需要比BOSS高,11级BOSS的血量跟战斗力都是还不错的,且这阶段打的小BOSS开始一般都有传动,在原因1达成,队友愿意主动配合你包围BOSS时,BOSS的体型允不允许你攻击到所有队友的同时还能波及到BOSS,并且需要考虑在体型允许的前提下,先攻能否允许,先攻不行的话是极难包围过去的。
3:DM与BOSS愿意配合。在队友愿意,先攻允许的前提下,达成开局DM放怪在你一回合移动速度以内,否则第二回合才能包围上去,那么BOSS动过以后变数太大,至少我感觉11级打的BOSS,看见这么多敌人(玩家)以后,是会考虑上来甩个AOE清理下场地的,并且不少传动会有传动移动的选择,只要BOSS传动移动了,那么包围网就破裂了,至于传动打AOE输出。。。打出去魔宠跟战马就团灭。
4:需要考虑BOSS状态,血怪好处理,甲怪难处理,同时以血换血需要考虑合不合适,毕竟你是打了队友AOE波及的BOSS,你的命中超过队友AC但是低于BOSS的AC就很尴尬了。
5:考虑DPU方面问题,跑团处理全靠DM,当5个玩家达成了5人+4马+4魔宠的阵容后,会不会让部分DM失去耐心也是个问题。
6:BOSS需要单人出现,有小弟的话,小弟清理一下我方单位,阻拦一下战术规划是很正常的,一个不小心前提条件就达不成了。
7:这是最关键的,也是最初的前提条件:你需要入手一石二鸟投石索,除非开魔法物品购买的房规,或者DM愿意特意发这个,否则入手什么魔法物品真的就是命。
总结一下,从我个人出发,楼主的操作只要满足上述7个前提,就可以进行了。 :em002
1,2,3 都说的是包围难度的问题。其实这个很简单,只需要在游侠前面的施法者放个召唤类法术或活化物件就行,达成条件就容易很多了(当然如果boss有强力近战aoe传奇动作,达成难度会高很多)比如三环召唤动物8只巨猫头鹰,每只期望19血,还是有点难以清理的(当然召唤动物本身需要dm裁决)
4 如果是群体召唤类,以血换血是合适的,问题不存在
5 个人认为这个是最大的问题,召唤物稍微多一点我就会很烦 :em023
6 如果某小弟的先攻位于施法者之后、游侠前面,而且会aoe,这的确会造成问题(如果小弟选择用aoe连boss一起轰炸的话),也许可以用准备动作规避,或者其他队友先把aoe小弟清掉解决
7 一石二鸟投石索才珍惜稀有度,还是很容易入手的(至少从以前的某个贴子看,在果园玩家的很多团里,T2入手一个看上去不那么强的珍稀,还是比较容易的?)
« 上次编辑: 2022-03-25, 周五 11:12:56 由 白海 »

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Re: 想了个游侠build,求检查下有没有不合规的地方
« 回帖 #23 于: 2022-03-25, 周五 12:18:18 »
额,容我破一下冷水啊,本人可能想的也不全面,但是感觉这并不是一个很优秀的操作,属于可以这么做,但是效率并不算高,原因如下:
1:楼主前提条件列出了4个队友+马+魔宠,也就是需要4*3一共12个单位绕到BOSS身边,你需要考虑队友愿不愿意靠过去,除了你是一石二鸟投石索的远程游侠以外,大概率会出现的施法者队友愿不愿意冒着危险靠近BOSS(靠过去一轮就可能残废)
2:先攻需要比BOSS高,11级BOSS的血量跟战斗力都是还不错的,且这阶段打的小BOSS开始一般都有传动,在原因1达成,队友愿意主动配合你包围BOSS时,BOSS的体型允不允许你攻击到所有队友的同时还能波及到BOSS,并且需要考虑在体型允许的前提下,先攻能否允许,先攻不行的话是极难包围过去的。
3:DM与BOSS愿意配合。在队友愿意,先攻允许的前提下,达成开局DM放怪在你一回合移动速度以内,否则第二回合才能包围上去,那么BOSS动过以后变数太大,至少我感觉11级打的BOSS,看见这么多敌人(玩家)以后,是会考虑上来甩个AOE清理下场地的,并且不少传动会有传动移动的选择,只要BOSS传动移动了,那么包围网就破裂了,至于传动打AOE输出。。。打出去魔宠跟战马就团灭。
4:需要考虑BOSS状态,血怪好处理,甲怪难处理,同时以血换血需要考虑合不合适,毕竟你是打了队友AOE波及的BOSS,你的命中超过队友AC但是低于BOSS的AC就很尴尬了。
5:考虑DPU方面问题,跑团处理全靠DM,当5个玩家达成了5人+4马+4魔宠的阵容后,会不会让部分DM失去耐心也是个问题。
6:BOSS需要单人出现,有小弟的话,小弟清理一下我方单位,阻拦一下战术规划是很正常的,一个不小心前提条件就达不成了。
7:这是最关键的,也是最初的前提条件:你需要入手一石二鸟投石索,除非开魔法物品购买的房规,或者DM愿意特意发这个,否则入手什么魔法物品真的就是命。
总结一下,从我个人出发,楼主的操作只要满足上述7个前提,就可以进行了。 :em002
1,2,3 都说的是包围难度的问题。其实这个很简单,只需要在游侠前面的施法者放个召唤类法术或活化物件就行,达成条件就容易很多了(当然如果boss有强力近战aoe传奇动作,达成难度会高很多)比如三环召唤动物8只巨猫头鹰,每只期望19血,还是有点难以清理的(当然召唤动物本身需要dm裁决)
4 如果是群体召唤类,以血换血是合适的,问题不存在
5 个人认为这个是最大的问题,召唤物稍微多一点我就会很烦 :em023
6 如果某小弟的先攻位于施法者之后、游侠前面,而且会aoe,这的确会造成问题(如果小弟选择用aoe连boss一起轰炸的话),也许可以用准备动作规避,或者其他队友先把aoe小弟清掉解决
7 一石二鸟投石索才珍惜稀有度,还是很容易入手的(至少从以前的某个贴子看,在果园玩家的很多团里,T2入手一个看上去不那么强的珍稀,还是比较容易的?)
包围难度反而是跑团众最常见的问题,正常团队中会有近战远程两种情况,5人团大概率2个施法者,这种相对脆的职业你去跟他说让他近身,这是一件很现实也很难达成的问题。而选择召唤类法术的话,进一步还是考虑先攻问题,会出现怎么控制先攻+移速能完成包围,因此看上去条件比较容易达成,但是三个比较容易叠加起来就不是那么的容易了。顺便个人感觉,都11级起价的T3团打的BOSS了,面对人均100多血的玩家,一个AOE打不掉19血。。。。这BOSS太刮痧了点
这个情况举个例子:除了矿坑,COS等地图很小的官模外,现在私设团很可能开局BOSS跟小弟距离30尺,小弟距离玩家30尺,加上玩家不会抱成一个球,因此玩家距离BOSS的距离非常可能超过60尺(个人感觉开局12格的距离出现距离不算小),5人团1人软占据战士远程输出位置的话,其他四人按T3来算,圣骑士,蛮子,诗人,法师,牧师需要抢夺剩下4个位置,更不用说偶尔出来的术士跟锁。因此这种配置下需要施法者提前召唤动物,动物的先攻不跟施法者走并且比怪物快,而后一回合疾跑在可能吃借机的前提下扛过传动活着到达BOSS面前。。。就这限制条件就越来越多,容错率也越来越低,因此我感觉单独拿出来一个条件都很容易解决,而要解决大多数条件就是一个比较难的事情,期间BOSS只需要传动攻击一下法师,打体豁断了召唤的专注。。。
而队友清理小怪,会变成阵型分散,且更难完成包围的前提条件,况且1回合清理小怪,BOSS得到1轮输出时间,这召唤物能否活下去也就成了下一个变量。
一石二鸟投石索确实是珍惜,不过我也说了,除非开魔法物品购买,否则得到这个物品就是命。但是开了魔法物品购买,你就会发现一个更现实的问题:我有其他好东西,就这些钱。。。为啥我要选这个 :em032
所以实际上这还是一个很现实的问题:当达成对应条件后,你就会发现用同样的时间资源去达成条件,换成其他方式会更轻松容错率更高效果也不差甚至更好。。。。
« 上次编辑: 2022-03-25, 周五 12:27:55 由 沙雕拌猫砂 »

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Re: 想了个游侠build,求检查下有没有不合规的地方
« 回帖 #24 于: 2022-03-25, 周五 13:11:54 »
123,围怪跟先攻可以当同一个问题一起说。哪怕不考虑最理想状态,自己+任1~2队友,打数也足以跟上11级正常的动潮战士(7打)了,而你的上限很难看到边。至于魔宠战马,能换掉boss就是他们最大的价值了(x
4,伤害的话,换血少了-5+10,而且是对面全吃友方分摊,纯赚
5,不会用dm让用出来的,大概
6,小弟越多越好,只要一个重力法都不用其他单位了,要全是300码远程远远围殴……现在怎么难打,正常就怎么难打……
7,期望伤害不会有比这个对游侠更赚的了,而且普通的多打你也可以用。就像前面某楼说的,这种达成乘法效果的物品,就是造bug的

再不济你也有一轮5打-5+10,兼清10码敌方小弟,除了是游侠可以说没什么牺牲的点

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Re: 想了个游侠build,求检查下有没有不合规的地方
« 回帖 #25 于: 2022-03-25, 周五 13:40:42 »

123:就像前面某楼说的,这种达成乘法效果的物品,就是造bug的
就。。。你也说了,最理想状态。。。最理想状态武士还经常吹25打呢,实际跑团这东西就出不来。而常规1-2队友帮忙对比11级战士7打的话,这就等于1-2个队友帮你,你打出了战士自己不需要人帮忙没限制条件就能做的事。。。
并且如果你这么说上限很难看见边的话,我推荐你使用屎瓢子的动物大军,那个东西最理想情况下理论上限更高 :em032
能用战马+魔宠换boss血确实是最大价值了,不过实际跑团起来,很可能是计划实行到一半,魔宠跟战马死了,计划失败。。。
4:队友分摊伤害没问题,但是考虑到还得拼ac跟消耗魔宠+战马,实际赚了但是没赚想象中那么容易那么大
5-6:小弟并非越多越好,普通八狼都被不少人嫌弃浪费时间与dpu,并且dpu随小弟增长而压力增加,dm心血管压力以及容忍度同步改变,而后11级打的boss传动扔个aoe,小弟团灭(这是实话,11级玩家平均100血起价,吃个火球跟正常人喝口热水似得,2-3轮甚至1轮局势明朗定胜负的前提下,成规模的小弟那身板扛不住aoe的)
7:确实这么做完,期望伤害很高,不过这需要队友配合,自己一个人想达成对应条件应该还需要储法戒指这类东西,前提条件加上后达成几率比较低,而实际跑起来用的上的几率就更低,这种操作我感觉属于牺牲了最常规的战斗力去增强特定前提下,极端情况下的输出能力,属于可以这么做但是得不偿失
我还是这个观点:能不能用,达成对应前提并成功完成操作就行。但是你这同样时间同样资源去做这个,你换个别的操作会更舒服更省心。一个需要配合伤害100命中率10%的技能跟自己随时能用出来伤害60命中率80%的技能,很少会有人选前者的亲
反正我观点就这样,跟他人讨论完的结果也是这样,思路仅供参考,你若是感觉我说的不对,那也就不对了 :em001

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Re: 想了个游侠build,求检查下有没有不合规的地方
« 回帖 #26 于: 2022-03-25, 周五 14:17:21 »

123:就像前面某楼说的,这种达成乘法效果的物品,就是造bug的
就。。。你也说了,最理想状态。。。最理想状态武士还经常吹25打呢,实际跑团这东西就出不来。而常规1-2队友帮忙对比11级战士7打的话,这就等于1-2个队友帮你,你打出了战士自己不需要人帮忙没限制条件就能做的事。。。
并且如果你这么说上限很难看见边的话,我推荐你使用屎瓢子的动物大军,那个东西最理想情况下理论上限更高 :em032
能用战马+魔宠换boss血确实是最大价值了,不过实际跑团起来,很可能是计划实行到一半,魔宠跟战马死了,计划失败。。。
4:队友分摊伤害没问题,但是考虑到还得拼ac跟消耗魔宠+战马,实际赚了但是没赚想象中那么容易那么大
5-6:小弟并非越多越好,普通八狼都被不少人嫌弃浪费时间与dpu,并且dpu随小弟增长而压力增加,dm心血管压力以及容忍度同步改变,而后11级打的boss传动扔个aoe,小弟团灭(这是实话,11级玩家平均100血起价,吃个火球跟正常人喝口热水似得,2-3轮甚至1轮局势明朗定胜负的前提下,成规模的小弟那身板扛不住aoe的)
7:确实这么做完,期望伤害很高,不过这需要队友配合,自己一个人想达成对应条件应该还需要储法戒指这类东西,前提条件加上后达成几率比较低,而实际跑起来用的上的几率就更低,这种操作我感觉属于牺牲了最常规的战斗力去增强特定前提下,极端情况下的输出能力,属于可以这么做但是得不偿失
我还是这个观点:能不能用,达成对应前提并成功完成操作就行。但是你这同样时间同样资源去做这个,你换个别的操作会更舒服更省心。一个需要配合伤害100命中率10%的技能跟自己随时能用出来伤害60命中率80%的技能,很少会有人选前者的亲
反正我观点就这样,跟他人讨论完的结果也是这样,思路仅供参考,你若是感觉我说的不对,那也就不对了 :em001

我的意思是不用看最理想状态啊,最理想状态这东西光对boss就50打起步……只考虑正常状态,随便凑凑已经足够7-10打了

至于不利用攻击友方单位,你正常就能用一石二鸟做的事情
对boss5打+对10尺内敌方小弟五打(如果有)
对10尺内所有敌人双打再对boss额外一打+对10尺内敌方小弟额外一打(如果有)
只要前提是个远程游侠,可以说是一点不亏纯赚。不说其他职业,对游侠可以说是最优……前提是dm允许的话

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Re: 想了个游侠build,求检查下有没有不合规的地方
« 回帖 #27 于: 2022-03-25, 周五 16:21:22 »
这个情况举个例子:除了矿坑,COS等地图很小的官模外,现在私设团很可能开局BOSS跟小弟距离30尺,小弟距离玩家30尺,加上玩家不会抱成一个球,因此玩家距离BOSS的距离非常可能超过60尺(个人感觉开局12格的距离出现距离不算小),5人团1人软占据战士远程输出位置的话,其他四人按T3来算,圣骑士,蛮子,诗人,法师,牧师需要抢夺剩下4个位置,更不用说偶尔出来的术士跟锁。因此这种配置下需要施法者提前召唤动物,动物的先攻不跟施法者走并且比怪物快,而后一回合疾跑在可能吃借机的前提下扛过传动活着到达BOSS面前。。。就这限制条件就越来越多,容错率也越来越低,因此我感觉单独拿出来一个条件都很容易解决,而要解决大多数条件就是一个比较难的事情,期间BOSS只需要传动攻击一下法师,打体豁断了召唤的专注。。。
召唤动物距离不是60尺吗,为什么非得跑过去 :em006
活化物件甚至120尺  :em006
至于shipiaozi的动物大军,我也说了这个build应该没有dm会让玩家实现(主要是单位太多),但是脑补一下还是很有趣的
« 上次编辑: 2022-03-25, 周五 16:24:25 由 白海 »

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Re: 想了个游侠build,求检查下有没有不合规的地方
« 回帖 #28 于: 2022-03-25, 周五 17:08:21 »
这个情况举个例子:除了矿坑,COS等地图很小的官模外,现在私设团很可能开局BOSS跟小弟距离30尺,小弟距离玩家30尺,加上玩家不会抱成一个球,因此玩家距离BOSS的距离非常可能超过60尺(个人感觉开局12格的距离出现距离不算小),5人团1人软占据战士远程输出位置的话,其他四人按T3来算,圣骑士,蛮子,诗人,法师,牧师需要抢夺剩下4个位置,更不用说偶尔出来的术士跟锁。因此这种配置下需要施法者提前召唤动物,动物的先攻不跟施法者走并且比怪物快,而后一回合疾跑在可能吃借机的前提下扛过传动活着到达BOSS面前。。。就这限制条件就越来越多,容错率也越来越低,因此我感觉单独拿出来一个条件都很容易解决,而要解决大多数条件就是一个比较难的事情,期间BOSS只需要传动攻击一下法师,打体豁断了召唤的专注。。。
召唤动物距离不是60尺吗,为什么非得跑过去 :em006
活化物件甚至120尺  :em006
至于shipiaozi的动物大军,我也说了这个build应该没有dm会让玩家实现(主要是单位太多),但是脑补一下还是很有趣的

就,召唤动物是动作,所以你打算让施法者或者你自身,在战斗开局第一回合召唤,浪费一回合动作么亲,个人跑过所有11级以后得团,2回合结束后局势就明朗了,不明朗的只有地图过大的问题,甚至地图过大在等级足够手段足够的前提下也是1-2回合,所以个人感觉战斗中召唤,专门用1动作去启动这系列操作,更加得不偿失了

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Re: 想了个游侠build,求检查下有没有不合规的地方
« 回帖 #29 于: 2022-03-25, 周五 18:21:44 »
几何学游侠