作者 主题: pc捏了个守善卡,但是所言所行全是混乱邪恶该怎么办  (阅读 3261 次)

副标题: 新人dm求助

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pc写卡的时候是一个信仰洛山达,背景故事写的是一个很善良甚至有点圣母的牧师,但是在跑起来扮演的时候满脑子都是赶尽杀绝,处私刑,或者偷东西和骗人,打aoe完全不在乎友方角色和npc的想法...

而且做这种举动还不是无意识的,每次一提醒他是个牧师,很多邪恶的想法会被神不爽,没准就失去神力了,而他就立刻说“我是守序善良,这些话只不过是我脑中想想”,或者说“我又没实际干,只是口嗨”,亦或者是“我做的行为都是好人,那我装一辈子也是好人”

我说让他阵营偏移,他也说“那不行,我就是守序善良,阵营偏移我就不虔诚了,再说我给我的神做个法认个错去”

团外的闲聊也是一肚子坏水,满脑子都是怎么去争取最大利益,让他换职业或者换成跟自己想法契合的阵营,就说下次好好扮演,可能会保持一个两小时,但后面又放飞自我了...

虽然玩的时候人也还挺有意思,而且确实没“做”什么实质性的坏事,但这种割裂感实在是很烦躁,不知道这种情况该去怎么沟通,求教各位大佬
« 上次编辑: 2022-08-12, 周五 12:48:34 由 月射寒江 »



一沓可悲的手稿

皮普·吉普是个可悲的魔鬼,他的外表并不可怕,翅膀有些破旧,尾巴总是无精打采地拖在地上,角上也没有鲜艳的纹饰,只有一些暗淡的灰色。
"你怎么总是这么平庸?" 他的上司责备道,"你是个失败者,甚至不如那些初入地狱的小魔鬼,我都不知道我为什么还要留着你。"

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Re: pc捏了个守善卡,但是所言所行全是混乱邪恶该怎么办
« 回帖 #1 于: 2022-08-12, 周五 12:26:47 »
1,楼主语言组织能力需提高。他到底做了吗?
特指“打aoe完全不在乎友方角色和npc”,究竟做了还是停留在思考的部分?

2,你是主持他是主持?他说“那不行”所以就不行?他对神道歉,你控制的神就一定接受?为什么你选择接受他这套说辞?

3,你是不是不爽他?(重点of重点)

这些问题需要你回答。

就我个人的意见可以分成两点:

1,我并不主张惩治“思想犯”,因为很多思维活动实际上是pl的思维活动而非pc的。这确实不能称之为pc掉阵营。

2,但是,如果pl坚持那些邪恶的念头是pc本人的而你觉得很厌恶,你可以直接禁止,直接惩罚乃至把他踢出去,这也都是正当的。作为主持人,你有裁决的权利,也有开一个让自己舒心的团的权利。
本质上他这是一种通过跳脸取得愉悦的行为,因为在游戏世界里,其他的pc和npc并不需要听他的内心活动,可你和其他pl作为现实存在的人类却被迫去听,这是利用这种思维侵犯式的心理活动叙述来换取自己的快感。
引述: 例如
在pc扮演时,呵护一个可爱的小女孩npc,但是却叙述自己的内心活动是监禁她,强奸她,切掉她的手指,挖出她的眼睛。
毫无疑问这是以让真实存在的一起游戏的人不适取乐的冒犯性行为。
阻止这种行为并非是干涉自由扮演,而是出于一种社交(没错,跑团终究是社交)的公平性规则:任何人不应该刻意惹人讨厌,乃至冒犯别人。
« 上次编辑: 2022-08-12, 周五 12:30:29 由 AnriMachishiro »
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Re: pc捏了个守善卡,但是所言所行全是混乱邪恶该怎么办
« 回帖 #2 于: 2022-08-12, 周五 12:31:17 »
如果邪恶想法都只是想想,实际上没做坏事,你可以让他愿想就想,但别发到群里污染环境,跑团那个群只能扮演角色,一切发言都视为操作

然后再开个吐槽群让他发泄邪恶的想法,兼讨论,你在那个群里把这人屏蔽了就行,反正实际操作都在跑团群

最后快进到团里其他玩家也不愿意看他瞎BB,在吐槽群都把这个人屏蔽,就他自己自言自语

城龙说 每一张人物卡都给你带来快乐和回忆,所以跑完团要把它们丢进垃圾桶里面 你要好好地珍惜它们
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Re: pc捏了个守善卡,但是所言所行全是混乱邪恶该怎么办
« 回帖 #3 于: 2022-08-12, 周五 12:39:36 »
外一则,本人在实际主持时会使用的干预超游与滥弱的话术:

——打住了。
——再不打住就要处罚了。
——此后禁止。再有一次的话直接处罚。
(结果一直到最后也没罚 :em032

——禁止滥弱。
——禁止团内对抗。
——不要以“我想如何,但我的PC会怎么考虑”来展开。是你在游戏,你比PC优先,如果你的PC和你有冲突,自己想个理由让你的PC妥协。
——不允许以“我的PC是如何如何的人,所以这里必须如何如何”展开。
——你PL本人决定,不要让你的PC决定。
——控制你的PC,不要被你的PC控制。

大致上我想通过我的态度让楼主明白主持人在某些地方是应该有不妥协的硬度的。
« 上次编辑: 2022-08-12, 周五 12:46:40 由 AnriMachishiro »
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Re: pc捏了个守善卡,但是所言所行全是混乱邪恶该怎么办
« 回帖 #4 于: 2022-08-12, 周五 12:43:16 »
第一点是停留在口嗨中,但次数还不少,比如“我真想一个火球术把这群人都砸了,为了躲这个npc我得少打好多伤害”,不过最终还是把范围给挪开这种

第二点是上次团他决定这么办,只是还没来得及去做。我的想法就是让神不再搭理他了,但是毕竟已经是5级的玩家了,有点迷茫接下来要怎么发展,让他失去牧师等级或者吃一些检定的劣势?但感觉这种玩家行为角色受损的惩罚会不会过重了。

我打算找机会跟他再好好聊聊
« 上次编辑: 2022-08-12, 周五 12:45:53 由 月射寒江 »



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Re: pc捏了个守善卡,但是所言所行全是混乱邪恶该怎么办
« 回帖 #5 于: 2022-08-12, 周五 12:45:49 »
安排一下他信仰的神堕落了,外面光鲜纯善,里面一定要玩最脏的
其实开团把PC当成小猫咪就行了,这里用逗猫棒,那里打打闹闹让她咬,给点吃的喝点水,摸摸头然后贴贴,撸猫也要顺毛呀。碳酸汽水10极简轻规则 [nofollow]+其他资源:
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Re: pc捏了个守善卡,但是所言所行全是混乱邪恶该怎么办
« 回帖 #6 于: 2022-08-12, 周五 12:50:31 »
第一点是停留在口嗨中,但次数还不少,比如“我真想一个火球术把这群人都砸了,为了躲这个npc我得少打好多伤害”,不过最终还是把范围给挪开这种

第二点是上次团他决定这么办,只是还没来得及去做。我的想法就是让神不再搭理他了,但是毕竟已经是5级的玩家了,有点迷茫接下来要怎么发展,让他失去牧师等级或者吃一些检定的劣势?但感觉这种玩家行为角色受损的惩罚会不会过重了。

我打算找机会跟他再好好聊聊


就像我发的例子,我建议先警告,勿谓言之不预也。
“如果是警告以后再犯”,想必肯定没有惩罚过重一说吧,有言在先了毕竟,该罚就罚,该踢就踢。

我说实话你是不是很怕伤到对方?说实话,他说那些口嗨时可没想过会不会伤害你。
最坏不过是把垃圾pl踢掉。这既可以得到有益的心情建设,又可以让比这人更有资格跑你的团的人来跑,是一件好事。别有负担。
« 上次编辑: 2022-08-12, 周五 12:52:11 由 AnriMachishiro »
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Re: pc捏了个守善卡,但是所言所行全是混乱邪恶该怎么办
« 回帖 #7 于: 2022-08-12, 周五 13:00:39 »
一个邪道操作

发一个好点的武器,附带一个“能够听到NPC心声”的效果

然后这人就聆听到周围和蔼的牧师,亲切的看板娘,正义的守卫内心都在口嗨他,甚至可以专门找个擅长此道的网友加群进行技术指导。偏偏NPC什么都没干,这名玩家还得千恩万谢,不然就显得不够善良不够友善

最后还可以说他听到的心声都是假的,只是在发癫罢了
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Re: pc捏了个守善卡,但是所言所行全是混乱邪恶该怎么办
« 回帖 #8 于: 2022-08-12, 周五 13:02:19 »
如果是声称PC这么想,或者说了这种话,按我的判法会直接阵营偏移,并且NPC也会对他的言语作出反应。
而如果是PL口嗨,我会告诉他这个游戏不是杀人越货的GTA,如果这么喜欢邪恶行径,要么自己好好车一个邪恶角色,要么就别披着一张羊皮在这里恶心人。
既然“决定这么办但没办成”,那就是犯罪未遂,让我判的话阵营偏移至少挪到混中。洛山达肯定是信不成了。至于牧师等级,让他当场改信,找到新的神前不能使用神术。

当然,如果是特别新的新手。很有可能是老滚/GTA玩多了,还没从“NPC都不是人”的思维里脱离出来,可以好好教育一番。如果你们是现实当中的朋友,想要让他体会TRPG的魅力,在游戏里让他知道这么做是行不通的是最有效的方式。

而如果你们的关系没那么铁:
引用
我说实话你是不是很怕伤到对方?说实话,他说那些口嗨时可没想过会不会伤害你。
最坏不过是把垃圾pl踢掉。这既可以得到有益的心情建设,又可以让比这人更有资格跑你的团的人来跑,是一件好事。别有负担。

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Re: pc捏了个守善卡,但是所言所行全是混乱邪恶该怎么办
« 回帖 #9 于: 2022-08-12, 周五 13:03:30 »
楼主描述的“赶尽杀绝,处私刑,偷东西,骗人,aoe伤及队友和npc”看起来不是角色行为,似乎是玩家的团外发言。
这些建议是基于这点提供的:

首先,这位玩家的发言使你感到强烈不适了吗?
他的扮演可能没有问题,但如果你感觉不舒服,直接说出来,可能更能让他理解。
就像有人在地铁车厢里吃榴莲一样,不犯法不代表所有人应当被动接受这件事。

其次,这位玩家是否明确区分了他本人的想法和角色的想法?
“我是守序善良,这些话只不过是我脑中想想”,“我又没实际干,只是口嗨”这两种表述,实际上可能有几种解读:
- 我所扮演的角色阵营定义是守序善良,它不会变化,所以我的角色怎么想都可以。(这是错误的)
- 我所扮演的角色阵营定义是守序善良,我不是角色,我的想法跟角色无关。(没错)
- 我所扮演的角色阵营定义是守序善良,我不是角色,我的想法跟角色无关,所以我怎么口嗨冒犯都可以。(这是错误的)
- 我的角色没有做出我本人宣称的那些事,所以他/她依然属于守序善良。(没错)
- 我的角色没有做出我本人宣称的那些事,我的任何发言都属于场外发言,DM不该以此调整我的角色阵营。(没错)
- 我的角色没有做出我本人宣称的那些事,我的任何发言都属于场外发言,DM不该认为这会影响到游戏。(这是错误的)

我的观点:
不管怎么进行角色扮演,这依然是每个玩家在进行交谈,角色的阵营不该成为玩家过分发言的遮羞布。
你可以选择停止游戏,严肃地提出反对意见,甚至——如果情况真那么严重的话——将他请出这局游戏。
如果你依然想保留这位玩家,那么可以明确地告诉他,他的行为已经影响到了你的游戏体验。
看看他的反馈如何,再做出决定。
最好不要试图在团内以情节来解决这个问题。这不是个团内问题,这是玩家的问题。
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They faded like rain, yet their echoes remains.”
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”I hate portals.”