感觉枪客完全没什么伤害

[履灰]

……终局射击和穿心重击的思路就是这个，但18级，黄花菜都凉了.jpg
降低它们的获得等级，或者干脆变成职业能力，某种程度上就可以了。如果觉得过强，可以规定在低级时不满足原本的大成功条件时只会触发重击伤害和夺命骰，而不会触发其他重击效应。
再或者类似于浪客的派头一样，把勇毅给枪客还回来（本来前朝的勇毅和派头就是一个东西），让装填动作的同时能进行勇毅检定，然后用“终结炫技”时只需要超过AC5就能大成功，之类的。

速摸：枪客勇毅（枪客1级特性），百步穿杨（枪客3级特性）

劇透 -   :

枪客勇毅
你获得浪客入门变体专长，但你不会得到浪客风格。取而代之的，你在进行枪客装填，并在其规定的检定上成功时获得派头。如果你的枪客装填进行的是秘密骰检定，你需要指定一个你知晓的可能会成为该检定作用对象的目标，询问GM你这次的检定成功与否。
当你使用火器进行至少消耗1动作的打击时，你可以消耗你的派头，将一次打击视为终结技（使用后本回合内无法再进行攻击）。如果你这么做了，这次打击检定只需要达到目标的AC+5就能被视为大成功。如果你在此时多花费1动作，你可以不消耗派头，但在本次打击之后直到你的下个回合开始你陷入措手不及（flat-footed）并且获得震慑1。
18级时，你还可以选择在火器终结技中多花费1动作，使它的成功变为大成功，但失败则该武器哑火。

该特性取代了18级枪客专长终局射击Final Shot。

劇透 -   :

百步穿杨
你在使用火器打击且成功时，如果d20掷出了19，则你能够应用它的重击伤害以及夺命骰。
18级时，上述效果改为：你在使用一把拥有传奇熟练度的火器或弩进行打击且成功时，如果d20掷出了19，将其视为大成功。

该特性取代了18级枪客专长穿心重击 Piercing Critical。

你考虑过本朝浪客的感受吗……

显然没有，浪客的加强是另外的话题.jpg
我只是顺着这个思路提出了一些可能性而已，细节上当然可以再调，比如把终结技+5重击改成和浪客一样的精准伤害（也许因为远程减一下骰面），但这样就没什么区分度了，枪客可以直接变成一种浪客风格了【？

[9418]

枪客的平衡根本没有差到“只能如何如何拯救”吧 说得好像枪客多不堪一样……有没有可能不是每个职业都非得成为魔战和战爹

但是枪客的强度不仅仅是低于魔战和战爹
游侠，蛮子，游荡者，奇术他们的输出也强于枪客
一个一般的枪客（没有选择特殊的奇妙bd来优化）位置应该在发明附近，比他低的大概是调查，浪客，炼金，武僧这几个
这也能看出枪械的尴尬，拿着+2ab和一堆好用的装填打出这个水平的输出
不过比起来输出，枪客更大的问题是无聊
因为固定要装填，其实反倒并不是要有更多的事情可以做，而是稳定的锁了你一个动作，只是p子好像觉得这样很能体现pf'2动作体系的灵活度
按照我团的枪客的说法，每个回合就是开枪，然后装填，然后开枪，伤害又刮痧，手法又复读。
复读不是问题，复读还刮痧才是

神卫和召唤也是菜刀，那枪客在菜刀中的输出就刚好是中等水平

[Xtoril]

枪客的平衡根本没有差到“只能如何如何拯救”吧 说得好像枪客多不堪一样……有没有可能不是每个职业都非得成为魔战和战爹

但是枪客的强度不仅仅是低于魔战和战爹
游侠，蛮子，游荡者，奇术他们的输出也强于枪客
一个一般的枪客（没有选择特殊的奇妙bd来优化）位置应该在发明附近，比他低的大概是调查，浪客，炼金，武僧这几个
这也能看出枪械的尴尬，拿着+2ab和一堆好用的装填打出这个水平的输出
不过比起来输出，枪客更大的问题是无聊
因为固定要装填，其实反倒并不是要有更多的事情可以做，而是稳定的锁了你一个动作，只是p子好像觉得这样很能体现pf'2动作体系的灵活度
按照我团的枪客的说法，每个回合就是开枪，然后装填，然后开枪，伤害又刮痧，手法又复读。
复读不是问题，复读还刮痧才是

神卫和召唤也是菜刀，那枪客在菜刀中的输出就刚好是中等水平

基本上就屬於
PF2大多職業的水準都在A，然後有幾個人在S
就覺得比不過S特化的地方簡直沒救了
比火力別人就能選特定build或者用有限資源爆發，然後槍手不准只能拿基本款
連投擲野蠻人都能參加慈善遠程打輸出大賽了

[leofor]

枪客的平衡根本没有差到“只能如何如何拯救”吧 说得好像枪客多不堪一样……有没有可能不是每个职业都非得成为魔战和战爹

但是枪客的强度不仅仅是低于魔战和战爹
游侠，蛮子，游荡者，奇术他们的输出也强于枪客
一个一般的枪客（没有选择特殊的奇妙bd来优化）位置应该在发明附近，比他低的大概是调查，浪客，炼金，武僧这几个
这也能看出枪械的尴尬，拿着+2ab和一堆好用的装填打出这个水平的输出
不过比起来输出，枪客更大的问题是无聊
因为固定要装填，其实反倒并不是要有更多的事情可以做，而是稳定的锁了你一个动作，只是p子好像觉得这样很能体现pf'2动作体系的灵活度
按照我团的枪客的说法，每个回合就是开枪，然后装填，然后开枪，伤害又刮痧，手法又复读。
复读不是问题，复读还刮痧才是

神卫和召唤也是菜刀，那枪客在菜刀中的输出就刚好是中等水平

双手神卫的输出（力量d10武器和反应）和枪客不好说谁高，但是神卫明显还有更强的防御（更快的ac进度，和天生重甲），以及支援（招牌反应）能力
召唤的话，它本身主打就是一个0.8个菜刀，本身还有施法能力。
枪客如果仅仅是在输出上追平他们，那么枪客实际上就是不如他们了。
并且我实实在在的认为枪客确实不如他们，而且枪客复读且刮痧
再然后，实际上不如枪客的几个，本身就不是合格的菜刀了，一个团队真的不能真指望浪客，调查，炼金，武僧来作为菜刀输出手，这几个作为输出都有着极大的硬伤并且不推荐作为输出手来bd。

[leofor]

枪客的平衡根本没有差到“只能如何如何拯救”吧 说得好像枪客多不堪一样……有没有可能不是每个职业都非得成为魔战和战爹

但是枪客的强度不仅仅是低于魔战和战爹
游侠，蛮子，游荡者，奇术他们的输出也强于枪客
一个一般的枪客（没有选择特殊的奇妙bd来优化）位置应该在发明附近，比他低的大概是调查，浪客，炼金，武僧这几个
这也能看出枪械的尴尬，拿着+2ab和一堆好用的装填打出这个水平的输出
不过比起来输出，枪客更大的问题是无聊
因为固定要装填，其实反倒并不是要有更多的事情可以做，而是稳定的锁了你一个动作，只是p子好像觉得这样很能体现pf'2动作体系的灵活度
按照我团的枪客的说法，每个回合就是开枪，然后装填，然后开枪，伤害又刮痧，手法又复读。
复读不是问题，复读还刮痧才是

神卫和召唤也是菜刀，那枪客在菜刀中的输出就刚好是中等水平

基本上就屬於
PF2大多職業的水準都在A，然後有幾個人在S
就覺得比不過S特化的地方簡直沒救了
比火力別人就能選特定build或者用有限資源爆發，然後槍手不准只能拿基本款
連投擲野蠻人都能參加慈善遠程打輸出大賽了

你要不看看那几个不如枪客的菜刀他们的职业是不是能排到a……
目前菜刀基本就一个s（战士），几个a，然后枪客发明b，剩下的d
后面不如枪客的基本上都属于设计上出了一些问题导致几乎无法作为正常菜刀使用。
不信的话你拿浪客，调查，炼金作为小队的输出手试试。

[leofor]

……终局射击和穿心重击的思路就是这个，但18级，黄花菜都凉了.jpg
降低它们的获得等级，或者干脆变成职业能力，某种程度上就可以了。如果觉得过强，可以规定在低级时不满足原本的大成功条件时只会触发重击伤害和夺命骰，而不会触发其他重击效应。
再或者类似于浪客的派头一样，把勇毅给枪客还回来（本来前朝的勇毅和派头就是一个东西），让装填动作的同时能进行勇毅检定，然后用“终结炫技”时只需要超过AC5就能大成功，之类的。

速摸：枪客勇毅（枪客1级特性），百步穿杨（枪客3级特性）

劇透 -   :

枪客勇毅
你获得浪客入门变体专长，但你不会得到浪客风格。取而代之的，你在进行枪客装填，并在其规定的检定上成功时获得派头。如果你的枪客装填进行的是秘密骰检定，你需要指定一个你知晓的可能会成为该检定作用对象的目标，询问GM你这次的检定成功与否。
当你使用火器进行至少消耗1动作的打击时，你可以消耗你的派头，将一次打击视为终结技（使用后本回合内无法再进行攻击）。如果你这么做了，这次打击检定只需要达到目标的AC+5就能被视为大成功。如果你在此时多花费1动作，你可以不消耗派头，但在本次打击之后直到你的下个回合开始你陷入措手不及（flat-footed）并且获得震慑1。
18级时，你还可以选择在火器终结技中多花费1动作，使它的成功变为大成功，但失败则该武器哑火。

该特性取代了18级枪客专长终局射击Final Shot。

劇透 -   :

百步穿杨
你在使用火器打击且成功时，如果d20掷出了19，则你能够应用它的重击伤害以及夺命骰。
18级时，上述效果改为：你在使用一把拥有传奇熟练度的火器或弩进行打击且成功时，如果d20掷出了19，将其视为大成功。

该特性取代了18级枪客专长穿心重击 Piercing Critical。

你考虑过本朝浪客的感受吗……

显然没有，浪客的加强是另外的话题.jpg
我只是顺着这个思路提出了一些可能性而已，细节上当然可以再调，比如把终结技+5重击改成和浪客一样的精准伤害（也许因为远程减一下骰面），但这样就没什么区分度了，枪客可以直接变成一种浪客风格了【？

不谈浪客，顺着你的思路往回说
枪械重击是一个很有趣的思路，而且某种意义上p子可能也是这么想的
但是另一个角度，p子为什么要这样小心谨慎的对待重击呢？
答案是，重击的容易触发是危险的设计。
当然，我得说这个思路虽然可能有风险，但是有风险出问题总比无聊到死好（对于房规，官方的话还是算了）

[履灰]

枪械重击是一个很有趣的思路，而且某种意义上p子可能也是这么想的
但是另一个角度，p子为什么要这样小心谨慎的对待重击呢？
答案是，重击的容易触发是危险的设计。
当然，我得说这个思路虽然可能有风险，但是有风险出问题总比无聊到死好（对于房规，官方的话还是算了）

重击容易触发是危险的设计，所以通常难以触发
火器的思路是重击才有明显收益否则就不如冷兵器
枪客的主打武器是火器，但是没有给非重击时的常规增伤
↓
枪客，弱

你看问题就是这么来的.jpg
如果思路继续往重击上走，无论如何都会走到加重击率的路子。

要么就往加强常规打击上走，比如：
你的火器伤害骰大小始终视作夺命骰大小（没有夺命特性的火器在你使用时视作具有比原本伤害骰大一级的夺命骰）；当目标措手不及时，你将伤害骰增加一颗。

类似这种，但我觉得不太有趣【。

[leofor]

枪械重击是一个很有趣的思路，而且某种意义上p子可能也是这么想的
但是另一个角度，p子为什么要这样小心谨慎的对待重击呢？
答案是，重击的容易触发是危险的设计。
当然，我得说这个思路虽然可能有风险，但是有风险出问题总比无聊到死好（对于房规，官方的话还是算了）

重击容易触发是危险的设计，所以通常难以触发
火器的思路是重击才有明显收益否则就不如冷兵器
枪客的主打武器是火器，但是没有给非重击时的常规增伤
↓
枪客，弱

你看问题就是这么来的.jpg
如果思路继续往重击上走，无论如何都会走到加重击率的路子。

要么就往加强常规打击上走，比如：
你的火器伤害骰大小始终视作夺命骰大小（没有夺命特性的火器在你使用时视作具有比原本伤害骰大一级的夺命骰）；当目标措手不及时，你将伤害骰增加一颗。

类似这种，但我觉得不太有趣【。

其实隔壁战士就有命中后成功度上升的能力（你把全身的重量都压在这次攻击上让你丧失了防备。进行一次近战打击。在计算多重攻击罚值时，这算做三次攻击。如果这次打击中了，你就算重击。如果你骰出了大成功，你的攻击还会获得致命d12的特征。不管你是否打中，你都会震慑1并且直到你下一回合开始前都会措手不及。

[履灰]

其实隔壁战士就有命中后成功度上升的能力（你把全身的重量都压在这次攻击上让你丧失了防备。进行一次近战打击。在计算多重攻击罚值时，这算做三次攻击。如果这次打击中了，你就算重击。如果你骰出了大成功，你的攻击还会获得致命d12的特征。不管你是否打中，你都会震慑1并且直到你下一回合开始前都会措手不及。

凶猛痛殴和野蛮暴击基本上对标终局射击和穿心重击，但战士不拿这个也完全不影响战斗力，枪客就【略
而且还是那句话，18级，黄花菜都凉了.jpg

[丞相]

其实隔壁战士就有命中后成功度上升的能力（你把全身的重量都压在这次攻击上让你丧失了防备。进行一次近战打击。在计算多重攻击罚值时，这算做三次攻击。如果这次打击中了，你就算重击。如果你骰出了大成功，你的攻击还会获得致命d12的特征。不管你是否打中，你都会震慑1并且直到你下一回合开始前都会措手不及。

是的，我觉得扩重击的风险就在于伤害成倍增加导致的溢出。那么限制扩重击的核心思路放在命中罚值和攻击次数上是一个好的方向。
至于复读，这事儿跟浪客是一个病因，抓一个方子就是了。