作者 主题: 巨武器战斗的保底对附伤生效吗  (阅读 793 次)

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离线 Demoniac0616

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巨武器战斗的保底对附伤生效吗
« 于: 2025-03-25, 周二 11:55:22 »
这一点上感觉原文也有点语焉不详,只说了damage die,相对的凶蛮打手就强调了weapon’s damage dice,是不是就说明可以默认为巨武器战斗可以对附伤生效?
以及,附伤种类也有很多种,魔法武器自带的附伤,斩类,神恩,猎人印记,元神等等,是对所有附伤都生效,还是一些生效一些不生效?有没有一个比较公认的诠释哇?

离线 RabbitKnight

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Re: 巨武器戰鬥的保底對附傷生效嗎
« 回帖 #1 于: 2025-03-25, 周二 12:00:53 »
此事曾有人討論過(https://www.goddessfantasy.net/bbs//index.php?topic=156354.0)
如果你問的是2024版那麼巨武器戰鬥包含附傷。

但如果你問的是2014版那可能不包含(http://45.79.87.129/bbs/index.php?topic=106432.0  黑杖塔Q004)

而既然原文沒特別分類,雖然你可能很難相信但沒錯,2024版對附傷都生效。
« 上次编辑: 2025-03-25, 周二 12:04:26 由 RabbitKnight »

离线 InfernoidZero

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Re: 巨武器战斗的保底对附伤生效吗
« 回帖 #2 于: 2025-03-25, 周二 13:34:24 »
歪个楼

强弩专家Crossbow Expert

强弩专家的第二增益对远程法术攻击有效是故意的吗?
是的,是故意的。让你在一名敌人的5尺内发动一次远程攻击时,你通常会遭受劣势(PH, 195)。强弩专家的第二增益防止你遭受劣势,不论你是否是使用一把弩远程攻击。

当我们设计一个用途狭窄的专长时,我们会考虑至少加入一个能使得角色受益更广的要素——一个你的角色融会贯通的技巧。就如同巨武器大师的第一增益,强弩专家的第二增益也是如此。强弩专家的这个要素体现出了角色对于一种事物——在这里是弩——的触类旁通。

中甲大师隐伏者来看个人认为wsz对战斗风格专长的强度控制在一个类似通用专长去掉属性值提升的强度。而只对武器骰生效的巨武器战斗预期收益甚至很难达到冲锋手给的1d8的预期。同时考虑到对决和投掷武器战斗给的简单粗暴的+2,同为加伤类战斗风格巨武器战斗给恶毒巨剑看起来预期上恰好也是+2,所以从数值设计上来说对附伤也有用才是合理的。

而且另一个骰子保底专长也没有特意区分

元素掌控 Elemental Adept
通用专长(先决:等级4+,施法或契约魔法特性)
你获得以下增益:

属性值提升Ability Score Increase。你的智力、感知或魅力提升1点,至多提升至20。
能量掌控Energy Mastery。选择以下伤害类型之一:强酸、寒冷、火焰、闪电、雷鸣。你施展的法术无视所选伤害类型的抗性。此外,当你为你施展的造成该类型伤害的法术投掷伤害时,你可以将伤害骰中骰出的1都视为2。
复选Repeatable。你可多次选取本专长,但每次选取时都必须为能量掌控增益选择一个不同的伤害类型。

由于本朝没有法术标识符的说法了,所以造成该类型伤害的法术这个描述也相当暧昧,考虑到转化法术 Transmuted Spell觉醒魔典 Awakened Spellbook,还有双剑、冰刃这种同时造成多种伤害类型的法术,是否可以认为wsz也是故意写的比较宽松来体现当我们设计一个用途狭窄的专长时,我们会考虑至少加入一个能使得角色受益更广的要素——一个你的角色融会贯通的技巧

当然也可能就是没想这么多,忘了就是忘了 :em032

离线 Demoniac0616

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Re: 巨武器战斗的保底对附伤生效吗
« 回帖 #3 于: 2025-03-25, 周二 15:25:40 »
歪个楼

强弩专家Crossbow Expert

强弩专家的第二增益对远程法术攻击有效是故意的吗?
是的,是故意的。让你在一名敌人的5尺内发动一次远程攻击时,你通常会遭受劣势(PH, 195)。强弩专家的第二增益防止你遭受劣势,不论你是否是使用一把弩远程攻击。

当我们设计一个用途狭窄的专长时,我们会考虑至少加入一个能使得角色受益更广的要素——一个你的角色融会贯通的技巧。就如同巨武器大师的第一增益,强弩专家的第二增益也是如此。强弩专家的这个要素体现出了角色对于一种事物——在这里是弩——的触类旁通。

中甲大师隐伏者来看个人认为wsz对战斗风格专长的强度控制在一个类似通用专长去掉属性值提升的强度。而只对武器骰生效的巨武器战斗预期收益甚至很难达到冲锋手给的1d8的预期。同时考虑到对决和投掷武器战斗给的简单粗暴的+2,同为加伤类战斗风格巨武器战斗给恶毒巨剑看起来预期上恰好也是+2,所以从数值设计上来说对附伤也有用才是合理的。

而且另一个骰子保底专长也没有特意区分

元素掌控 Elemental Adept
通用专长(先决:等级4+,施法或契约魔法特性)
你获得以下增益:

属性值提升Ability Score Increase。你的智力、感知或魅力提升1点,至多提升至20。
能量掌控Energy Mastery。选择以下伤害类型之一:强酸、寒冷、火焰、闪电、雷鸣。你施展的法术无视所选伤害类型的抗性。此外,当你为你施展的造成该类型伤害的法术投掷伤害时,你可以将伤害骰中骰出的1都视为2。
复选Repeatable。你可多次选取本专长,但每次选取时都必须为能量掌控增益选择一个不同的伤害类型。

由于本朝没有法术标识符的说法了,所以造成该类型伤害的法术这个描述也相当暧昧,考虑到转化法术 Transmuted Spell觉醒魔典 Awakened Spellbook,还有双剑、冰刃这种同时造成多种伤害类型的法术,是否可以认为wsz也是故意写的比较宽松来体现当我们设计一个用途狭窄的专长时,我们会考虑至少加入一个能使得角色受益更广的要素——一个你的角色融会贯通的技巧

当然也可能就是没想这么多,忘了就是忘了 :em032

等一下,强弩专家那个抵近射击的描述不是Being within 5 feet of an enemy doesn't impose Disadvantage on your attack rolls with crossbows吗,这里不是有提到一个with crossbow吗,为啥对法术也有效啊

离线 Demoniac0616

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Re: 巨武器戰鬥的保底對附傷生效嗎
« 回帖 #4 于: 2025-03-25, 周二 15:41:33 »
而既然原文沒特別分類,雖然你可能很難相信但沒錯,2024版對附傷都生效。

确实,仔细读了一下,无论是神恩,还是元神,或是各种斩,都是类似于the attack deals xxx extra damage,而巨武器战斗的描述是When you roll damage for an attack you make with a Melee weapon,后半句话是用来修饰attack的,那么结合两者,确实给人的感觉像是无论是何种附伤都是这一次attack的一部分,那么虽然很神秘但是这些附伤全部能吃到保底也是可以理解的 :em006

离线 醉日逐舟

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Re: 巨武器戰鬥的保底對附傷生效嗎
« 回帖 #5 于: 2025-03-25, 周二 18:58:31 »
此事曾有人討論過(https://www.goddessfantasy.net/bbs//index.php?topic=156354.0)
如果你問的是2024版那麼巨武器戰鬥包含附傷。

目前已有定论是不包含附伤,5e的贤者谏言在5r中仍然沿用

引述:
For the purpose of discussions in the Rules & Game Mechanics forum, SAC is considered RAW. That has been true since it was published, and the clarification I have received is that is still considered RAW for 2024 rules discussions.

引述:
Popping in to say right now we've received clarification that the Sage Advice Compendium is still RAW for 2024 rules that have not been replaced. With regards to the clarifications on weapon attacks and spell attacks, the SAC rulings are still RAW..



一沓可悲的手稿

皮普·吉普是个可悲的魔鬼,他的外表并不可怕,翅膀有些破旧,尾巴总是无精打采地拖在地上,角上也没有鲜艳的纹饰,只有一些暗淡的灰色。
"你怎么总是这么平庸?" 他的上司责备道,"你是个失败者,甚至不如那些初入地狱的小魔鬼,我都不知道我为什么还要留着你。"

离线 RabbitKnight

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Re: 巨武器戰鬥的保底對附傷生效嗎
« 回帖 #6 于: 2025-03-25, 周二 19:18:27 »
此事曾有人討論過(https://www.goddessfantasy.net/bbs//index.php?topic=156354.0)
如果你問的是2024版那麼巨武器戰鬥包含附傷。

目前已有定論是不包含附傷,5e的賢者諫言在5r中仍然沿用

引述:
For the purpose of discussions in the Rules & Game Mechanics forum, SAC is considered RAW. That has been true since it was published, and the clarification I have received is that is still considered RAW for 2024 rules discussions.

引述:
Popping in to say right now we've received clarification that the Sage Advice Compendium is still RAW for 2024 rules that have not been replaced. With regards to the clarifications on weapon attacks and spell attacks, the SAC rulings are still RAW..

有出處嗎?我準備好要品鑑2024版本最新最實用(?)的賢者諫言了。

好吧,看了一下似乎只是粗暴地繼續沿用2014內容,縫縫補補又十年。
« 上次编辑: 2025-03-25, 周二 19:23:23 由 RabbitKnight »

离线 醉日逐舟

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一沓可悲的手稿

皮普·吉普是个可悲的魔鬼,他的外表并不可怕,翅膀有些破旧,尾巴总是无精打采地拖在地上,角上也没有鲜艳的纹饰,只有一些暗淡的灰色。
"你怎么总是这么平庸?" 他的上司责备道,"你是个失败者,甚至不如那些初入地狱的小魔鬼,我都不知道我为什么还要留着你。"

离线 RabbitKnight

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Re: 巨武器戰鬥的保底對附傷生效嗎
« 回帖 #8 于: 2025-03-25, 周二 19:25:50 »
https://www.dndbeyond.com/forums/dungeons-dragons-discussion/rules-game-mechanics/212154-is-the-attack-from-true-strike-both-a-weapon-and?comment=277

這是工作人員在dndbeyond論壇中進行的回復

縫縫補補又十年,總有一天威世智慧將會意識到這些文本問題並且把它修改好的!...才怪。

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Re: 巨武器战斗的保底对附伤生效吗
« 回帖 #9 于: 2025-03-26, 周三 01:16:09 »
https://www.dndbeyond.com/forums/dungeons-dragons-discussion/rules-game-mechanics/212154-is-the-attack-from-true-strike-both-a-weapon-and?comment=277
這是工作人員在dndbeyond論壇中進行的回復
縫縫補補又十年,總有一天威世智慧將會意識到這些文本問題並且把它修改好的!...才怪。
参考老外在这个帖子中的讨论,我比较支持其反例……
引用
I looked at it. And, according to SAC it only applies to 2014. So.
I mean. Technically. According to SAC... 2024 rules aren't even official.
Sage Advice Compendium
The Sage Advice Compendium collects questions and answers about the rules of Dungeons & Dragons (fifth edition). This document will be updated when substantive additions or revisions have been made to the text.
Rules References
The fifth edition of D&D has three official rulebooks, each of which was first published in 2014:
Player’s Handbook (abbreviated PHB)
Monster Manual (abbreviated MM)
Dungeon Master’s Guide (abbreviated DMG)
Edit/add: What's worse is the SAC references back to the 2014 rule books IN the rulings. So, IF the SAC is RAW for 2024, then what is being said is that 2024 rulebooks aren't stand alone, and need 2014 rulebooks to get to the RAW. That seems... wildly incorrect.
也就是真严格依据2014的贤者谏言的话,我们应当废除整个2024的新规则书解释。
当然这个帖子后续还有更多更复杂的讨论,但我个人是认为,对于任何在5R有更新的文本,5E时期的解释不应适用,否则诸如树肤、法反以及大量在5R有更新的规则适用5E的SA会导致5E的规则直接覆写回来……
继续尝试养龙(与地下城):
PF自用翻译:专长/物品/法术/神祗/怪物