作者 主题: 大剑  (阅读 49883 次)

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离线 玖羽

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大剑
« 回帖 #50 于: 2007-09-13, 周四 02:01:59 »
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It is weird.

If they had kingdoms, I''m sure that each castle/kingdom/fief would have 3-5 Claymores stationed there round the year and they get deployed from there as requests come in from the populace. But then, the girls would be paid for in terms of being ''rentals'' than say ''free lance''. And then it would be easier for rival teams to spring up...and the chance that a kingdom would attempt to utilize the Claymore for their own purposes.
Not to mention that a Claymore might get too attatched to anything other than the Org.

非常奇怪,

如果有王国, 我可以肯定每个王国将会有3-5个大剑全年守卫着,一旦人民有需求他们会被派遣到指定的地方, 这些大剑将会被雇佣而不是自由行动, 然后与他们竞争的队伍将更容易出现,当然,王国也有机会利用大剑来达到他们自己的目的.
到现在为止, 还有没有出现比组织更亲近大剑的事物.

I''m not sure money is regulated at all. They seem to be using sticks of precious metal. They may have some kind of common "standard weight", but rather than trust any kind of "face value", for big purchases, it''s likely merchants actually weigh the sticks on a scale. For small ones, guestimating should suffice.

我完全不明白货币是如何管理的? 货币似乎是用条状的贵重金属做成. 他们可能以一些标准重量作为货币单位, 而没有票面价值,对于一些大的交易, 似乎商人会以一些等级来称这些棒子, 我猜想是这样的.

Organization''s Methodology.

The organization acts pretty high handed IMO . On a ethical level they do treat claymores as entities rather than family or humans. Lot many instances of Top Ranked Claymores gone bad could have been avoided

Just take the case of Priscilla and Teresa there was no need for the execution . Teresa just wanted to be but unfortunately it wasn’t acceptable to the organization . The whole fiasco if handled intelligently could have been avoided .

As the world changes Rules need to evolve and this was a special case . They could have bent the rules if they did not want to break them .

组织的方法论

.....从伦理的水平讲,如果组织把他们当作家人和人类对待,许多前位大剑的悲剧(指死亡或者觉醒)本应该可以避免.

以菲丝娜和迪妮莎的事件为例,本来就没有必要处决,迪妮莎只是想(做一个人类),但不幸的是,组织并没有接受这件事,如果能够得到更高明的处理,这个彻底的失败本来可以避免的.

当世界改变的时候,规则也应该改进而且这件事情是一个特例, 如果他们不想去破坏这些规则就应该改变规则.

I have a few theories/suggestions:
我有一些理论和建议.

(1)
The lack of kingdoms is not unprecedented in real-world history. Think Dark Ages, between the fall of Rome to around the time of Charlemaigne's "Holy" Roman Empire. This was a time of total anarchy throughout Western Europe. Loyalties were entirely personal in nature, rather than national. That is, tribes of warriors followed the strongest leader, and leadership wasn't necessarily hereditary.
缺少王国的事情在真实的历史中是从来没有出现过的, 想一想黑暗的年代, 从罗马的衰落到Charlemaigne的神圣罗马帝国. 西欧处于完全的独裁统治之中, 忠心完全是对个人的,而不是国家的.部落的武士跟随着最强大的领导者,领导权并不是世袭的.

It could well be the case that the World of Claymore (WoC -- not as catchy as the acronym of a "you-know-which" game out there, but it'll do ) is going through a similar Dark Ages period as well.
以上可以作为大剑世界的背景,(.....)也是一个类似的黑暗时代.

More likely, it's probably at the stage where it's gradually recovering from that Dark Age, because the individual towns seem wealthy enough.
更可能在那个被黑暗笼罩的时期的原因是独立的村庄都十分富裕.

(2)
Monetary commerce certainly exists, which suggests that someone is issuing the "common" currency. But from the single picture we've seen so far, they're just bars of gold with no official stamp on them. So, it's more likely to be a commonly accepted exchange system, perhaps based on the weight of the bars, rather than on the concept of "legal tender".
货币经济肯定是存在的, 那暗示着这里一定有某个组织在发行普通货币. 但是现在我们只能知道这么多, 他们只是一些黄金的棒条而且没有任何标记在上边.因此, 它像是一个普通能够接受的交换系统,也许是以棒条的重量而并非法定标准.

(3)
What caused the Dark Age in the first place? Aha....maybe an epidemic of Youma? Long, long before the Organisation came into existence, and definitely a lot longer before Claymores came into existence.
是什么造成了这个黑暗时代的开始呢? 也许是在很久很久以前, 组织还没有存在的时候一场妖魔的大规模泛滥造成的. 显然那更是早于大剑的出现.

The origin of the Youma was probably well known at one stage, but it has since been lost in the mists of time. My speculation? They probably came from the East. No particular reason why, other than that there is where the Organisation is based. Plus the suggestion from the manga that the East is virtually a wasteland -- sounds like the scars of the original Youma epidemic, if you ask me
妖魔的出现,在那个时代可能是引人注目的, 但是那已经消失在时间的迷雾里了, 我猜想他们来自东方, 没有什么特别的原因,只是因为组织在东方, 再加上漫画里暗示到, 东方是一个荒芜之地, 听上去就像是早期妖魔留下的伤疤.

I am thinking about the security. As we can see, normal town people are no match to yoma, only the holy city has it's own security guards and system. Other smaller towns have no professional security personal(at least not visible so far). But travelers between towns and cities are common, look at the roads , wagens and hotels. And the "single" currency also means trade/commerce between towns is well established.
我想了想安全, 正如我们看到的,普通城镇居民根本不是妖魔的对手,只有圣都有自己的卫队系统. 其他小城镇没有专门的安全人员(至少现在没有看到). 但是, 从道路, 马车, 和旅馆来看,城市与城市之间的旅行是普遍的. 而且单一的货币也意味着城市之间的商业往来已经建立.

The security/safety of travelers are essential for trade to flourish, I think the yoma/awakened beings problems are not as bad as it seems. The only reliable way to get rid the yomas is to call a claymore and pay a hefty sum, I can't see this is a weekly occurence. Indeed I think "yoma in a town" thing is quite rare. But, besides yoma, there are bandits roaming around. So there must be some kind of law enforcement/ security arrangement between larger cities/ castle and nearby smaller towns.
旅行者的安全是贸易繁荣的基本条件. 我认为妖魔/觉醒者的问题并不是想象的那样严重. 唯一能够确信的是出掉妖魔需要找大剑帮忙并且付高额报酬. 我不并不认为每星期都需要那样做.事实上, 我认为妖魔隐藏在城市中的事情是很少的, 但是, 出了妖魔以外, 还有强盗在周围活动, 因此, 在大城市以及附近的小城镇之间肯定有一些法律法规的实施和安全安排

Some thoughts on Yomas,
一些对妖魔的看法.

1)Although yoma is on top of the food chain, their numbers must be very small compares to human.
虽然,妖魔是处于食物链的顶端, 但是数量一定远少于人类.
2)Yoma doesn't produce many offsprings, for yoma has a very long lifespan(immortal??), if they produce a lot of offsprings, a small number of claymores will not able to control their population.
妖魔不生育后代, 因为妖魔有很长的寿命(也许是不死的), 如果他们生育很多后代, 少量的大剑是不足以控制他们的数量的.
3)so far, neither manga nor anime has enough information about the gender of yoma(if they have), many of them seems to be male(sounds like). I wonder if they have any female. I'm really curious about their way of reproduction.
直到现在, 无论漫画还是动画都没有妖魔性别的信息, 他们许多似乎是男性(从声音上判断). 我想知道他们是否有女性, 我始终对他们如何繁殖十分迷惑.

Hmm..cool thread..but it would definitely be nice to know the government structure. Because, there doesnt seem to be any kingdom, each village is pretty much of an individual unit. Then again..existence of money ensures the existance of trade. The organization is more like a security facility.
恩, 很酷的主题, 但是显然要了解政府的结构是很愉快的,因为这里没有任何王国,每个村庄都是相当独立的单位, 然后, 钱的存在确保交易的存在, 组织更像是一个安全机关.

I wonder how the money is regulated and how come people have a common currency even though they arent under one kingdom.
我想知道货币如何统一, 和人们如何拥有普通的现钞.......

As for religion, there seems to be only the hint of Rabona city till now. Didnt feel any class distinction like rich or poor. There seem to be only a common middle class every where. Society rules are pretty strange for that matter in the anime.
至于宗教, 这里只有一个线索就是Rabona city,没有感觉到贫富分化, 似乎任何地方都是一样的社会阶级, 对于漫画里这样的社会规则是十分奇怪的.

The organization kind of rules everyone but doesnt really impose authority. They are making money, but for what i dont know. Maybe to make claymore hi tech machinery is needed..but who makes it..i have no idea.
组织的规则统治着每个人,但是没有强加于官方, 他们赚钱, 但是不知道拿去干什么, 也许用于制造大剑所需要的高科技机械, 但是我也不知道是谁做的大剑.

Frankly, quite a confusing society...but hech i dont mind the beautiful girls patrolling the area
总之, 一个非常混乱的社会, 但是我在乎漂亮女在这些地区巡逻.

Well Religion is present in the Claymore world. We know of at least two dieties that were worshipped at some point, the goddessess Teresa and Claire. It's not clear if they are still worshipped or if this is like greek mythology. Either way it really isn't uncommon to name someone after people in myths and scriptures. It's not clear if they are the dieties worshipped at Robona cathedreal, if they are part of a panthoen, or if the religion of Rabona is closer to christianity.
很好, 宗教出现在了大剑的世界里, 我们在同一时间知道了两个被信奉的对象, Teresa and Claire女神.但是并不清楚他们是不是仍然被信奉着, 或者这是否像是一个希腊神话.无论如何, 以神话或是雕象的名字命名都是不平常的, 并不清楚他们是否是圣都教堂所信奉的对象, 是否他们是神殿入口的一部分,或者也许圣都的宗教十分接近基督教.

Now we do know a little bit about Rabona Cathedreal. Claire and Raki's cover for going there, and their means of contacting the priest who hired them was that they had been on a pilgremige, and it seems that Rabona Cathedreal is the end of the pilgremige. The organization includes priests, Bishops ans an Archbishop. It seems semi simeler to the Catholic church, but less influnceal than the church was in medivel europe. It is unclear if Rabona is the center of the faith, or just an important stop. If not there may be a pope in charge, located in another city.
现在我们确实知道一些关于圣都教堂的, 小古和拿基伪装进入了那里, 意思是联系并雇佣他们的神甫正处在危险之中, 而且似乎圣都教堂就是这个危险的所在地.这个组织包括神甫, 主教和大主教. 那又有些像天主教的教堂(额~~~~~), 但是, 并不影响这个教堂是处于中世纪的欧洲. 不清楚圣都是否是信仰的中心城市,或者只是一个重要的城市,如果不是,也许有个教皇在另外的城市.

Whatever the case is, holy power is apparently not a problem for Yoma. The one hidding in the cathedreal had no issue with all the crosses and the like. So it seems you shouldn't try praying if a Yoma is going to eat you.
无论这个事件是怎样的, 神圣的力量对于妖魔来说并不是一个问题, 藏在教堂的妖魔并不害怕十字架或者类似的东西, 因此,如果一个妖魔要吃你,祈祷是没有用的.
 
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离线 cas

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大剑
« 回帖 #51 于: 2008-05-08, 周四 12:29:06 »
火星消息,原来整个地区都是一个实验岛
这也解释了前面很多的怪异现象,比如把大剑当消耗品一样等不合“效率”的使用办法,原来都是在做强度测试?

包括了用不磨损的大剑的来历,还有妖魔的出处
这故事不是才刚开始嘛!*翻桌*
   曾经看过一篇短篇小说,主角是个喜欢挖洞的高中生。挖洞是他的兴趣——不,是习惯。后山、海边、校园、中庭、体育馆后面、公园、草地、沙滩、工地、危楼,只要是能挖洞的地方,都会看到高中生的杰作。他总是在挖洞,不停地挖洞,随时带把铲子在身边。高中生的挖洞行为并非毫无意义,他深怕——不,确信自己迟早会杀人,所以才不停挖洞,因为他需要一个掩埋尸体的洞穴。有一天他到远方旅行,在河边的土堆下铲的时候,突然感到一丝异样。即使如此,高中生并未停止手边的工作。挖洞对他来说不是目的,而是一种手段,不可能中途放弃。最后,高中生挖出了一具尸体。……原来我并不孤独,高中生喜上眉梢。

离线 AlfredBlastatt

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大剑
« 回帖 #52 于: 2008-05-08, 周四 17:53:19 »
引用
火星消息,原来整个地区都是一个实验岛
嗯,刚看完的79话有提到。

离线 earlOsiris

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大剑
« 回帖 #53 于: 2008-05-08, 周四 22:09:24 »
感情……到目前位置都是序章

离线 cas

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大剑
« 回帖 #54 于: 2009-01-01, 周四 13:17:00 »
僵尸团最后跑了一次面团就算收尾了,接下来迷异形团,ALIEN RAIDERS这样的,我发现我很迷小制作啊,还有20发小手枪砰砰砰砰砰都打不死的怪(不许用霰弹以上的武器)- -

唔,不知道有没有人有类似的推荐,像the thing这样的


大剑 87话  覚悟の盾 迪维觉醒?

力なくうなだれるデネヴに対し、必死に呼びかけるヘレン 
デネヴはかなりの重伤らしく、意识を失っている 
洁く散れ、と呟き、イースレイが三又枪に変形させた右腕を振りかぶる 
一方、ディートリヒは物阴から悪魔の様子を窥っていた 
悪魔は妖気が読み取れないらしく、ディートリヒには気づいていない模様 
辺りを见回したのち、尻尾を2,3度振り回し、辺りの木々をなぎ倒しながらどこかへ去って行った 
ディートリヒはホッとしたのもつかの间、悪魔がヘレンの故郷に向かったことに気づき 
そのことを知らせるため、恐怖に震える体に鞭打ち走りだす 
そして、街では、ヘレンが死を覚悟し、イースレイが无情なる一撃を下そうとしたその瞬间 
寸でのところでデネヴがイースレイの攻撃を受け止めていた 
ヘレンが惊きながらよく见てみると、デネヴは妖力を解放し、瞬时に伤を修复していた 
デネヴは呆けているヘレンに対し、自分が时间稼ぎをするからこの场から逃げろと叫ぶ 
大した再生能力だ、と言いながらイースレイはデネヴを八つ裂きにする 
デネヴも负けじと全ての伤を再生してみせる、しかし既に妖力解放の限界を超えていた 
ヘレンが泣きながらデネヴを止めるが、デネヴは、最初の一撃を受けた时点でこうなることは覚悟していた 
时间稼ぎくらいはしてみせる、お前だけでも逃げてくれ、とヘレンに頼む 
安心しろ2人まとめて仲良く消してやる、と迫るイースレイ 
デネヴは妖魔化しながらも不敌に笑い、今ならあの马鹿の気持ちが良く分かる、と呟き覚醒した 
见开きで覚醒したデネヴの苦渋と喜びの混ざりあった狂喜の表情をドUPで写して终わり

日语水平有限,望见谅。
大意:迪维重伤不济,几乎必死无疑。
海伦也有赴死的准备,伊斯利右臂觉醒(变三叉戟)欲杀海伦。
另一方面,新八妹暗中观察恶魔,试图读取妖气,结果震惊(不太会描述)。
这时恶魔朝海伦的家乡走去。
海伦在伊斯利的攻击下等死,但攻击被迪维阻挡,原来迪维解放妖气瞬间治愈自己。
迪维拖住伊斯利让海伦逃走,但自身不是对手,再次重伤自己,并解放妖气治愈自己超越极限而妖魔化,海伦哭着阻止。
迪维第一次重伤时就有准备(妖魔化),她拜托海伦快点逃走,妖魔化后仍不敌伊斯利最后觉醒,悲喜交加。
大概就这样。

大剑86分析

两只兔兔半觉醒战斗秀,二人组是组织攻打拿波勒的前奏?

所谓恶魔不是龙族又能是什么?个人有种豁然的感觉。自离开拿波勒伊始,古妮雅与海伦两条支线虽然各自展开且并无直接关系,但两者之间的关系就像跳旗上的圆珠,互相推动,之前的古妮雅与鲁路的对话其实是在为这条支线做铺垫,而龙族的出现,二人组可能的半觉醒状态则推动了以后的剧情,两者互相干涉,最终有可能重逢在被攻击拿波勒中,这是个人的猜测。
1.觉醒的二人组
半觉醒是有条件的,一是重伤,二是极度愤怒,三是大限以到,再加上海伦的得意忘形一共四种。前两个条件最为通用,86话当迪维提到伊斯力的名字时就愤怒了,就是全身经脉暴起,瞳孔放大,乍一看有点像第8卷古妮雅从西之深渊听到大额头的名字时的愤怒属于同一类型,都是急坏了能把人气成觉醒那种,这也是作者刻意留拿两截图的原因---给迪维觉醒找一个不坏的理由。
其二是迪维的伤势,记得迪维的第一次半觉醒就是因为伤势太重无法挽回时,有意尝试半觉醒疗伤,而且她成功了,请注意86话迪维是伤在右半边而不是左半边的心脏,也就是说还有救,已知伤口能在半觉醒状态刹那完全回复,那么87话她完全有能力再试一次。
所以: 极度愤怒+重伤不治=迪维半觉醒  像古兔兔一样的半觉醒。

2.谁和谁打谁。
现在我们知道迪维很可能会觉醒,你知道,当大剑半觉醒时会失去理智任凭本能行事,迪维和伊斯力是有深仇大恨的,86话听名字都能青筋暴起,既然刻骨寜心很可能会不顾一切攻击伊斯力,恶魔来了可能仍然会攻击伊斯力。
大致的顺序可能是 第一场:二人组半觉醒状态+龙族 PK 伊斯力
                 第二场:二任组半觉醒状态 PK 龙族
结果是半觉醒二人组都胜利。
我为什么敢这么说呢,因为根据前几话作者刻意布下的条件,87话以后的剧情本很可能就是半觉醒状态的“表演秀”
84话鲁路明确表示组织的存在就是研制武器,研制一种能对付龙族的武器,而且组织不知道半觉醒状态的威力。知道了的话,便会不惜一切代价的去抓捕。
打北马恶魔便这样的是一场秀,作者安排,组织领会,还刻意安排86话的新大剑觉对无法撒谎的个性,其实就给这场秀安排一个观众,去亲身体会赞叹半觉醒的威力然后报告给组织,再打打下手,来个致命一击什么的。

3.为什么会有恶魔找伊斯力。
  已知87话以后是二人组半觉醒战斗的秀,既然作者安排秀,想要打动组织逻辑上就要证明半觉醒状态能够与龙族匹敌,而且比深渊者更易控制。
所以以上面的条件综合起来,我个人得出一个大胆的假设。
恶魔是组织放出来的龙族,龙族的出现是作为武器研制的一环攻击或者活捉伊斯力,以测试深渊战士的能力是否能够击败龙族。
然而就在这个时候身为组织“眼”侦测能力的大剑被西之深渊抓了,组织变成瞎子,而龙族又不是大剑,很可能不具备大剑那样的妖力感知能力而是某种第6感就像 86话迪维与海伦的对话一样,结果什么都找不到,只知道伊斯力在南部,最后只好把南部的一座城市一座城市全部摧毁,人员全部杀光,直到找到伊斯力为止。
所以恶魔一开始的攻击目标理论上是伊斯力,但根据前几话的条件,不论结局如何都应该证明大剑的半觉醒状态肯定比深渊者更强,更适合对付龙族,那新大剑艾利斯给打打下手,顺便体会下迪维,海伦,变成迪兔兔,海兔兔时的强大战力,再目睹两个人还能豪发无损的变回来,你说组织能不动心?这也为今后组织打规模攻打拿波勒创造了条件。

4.现在我们知道七剑原来不吃药。
我想关于七剑压制妖力要不要吃药的争论现在又有新进展,86话二人组瞳孔未变也就是没有吃药,在不吃药的情况下能跟北之深渊打照面不给发现,那岂不人人都成拉花娜了。
个人认为这样的设定很可能是为古妮雅线做铺垫,因为吃药会失去妖力探测能力,而不吃药靠本事北之深渊都无法近距离发现,既然北之深渊无法发现,那么西之深渊更加无法发现,这就为后篇古妮雅的剧情做了重要铺垫,古妮雅可以先发现西之深渊,慢慢的接近,甚至近在咫尺的潜伏而不被发现,直至和新NO。6的接头,当然那是后话了 。
   曾经看过一篇短篇小说,主角是个喜欢挖洞的高中生。挖洞是他的兴趣——不,是习惯。后山、海边、校园、中庭、体育馆后面、公园、草地、沙滩、工地、危楼,只要是能挖洞的地方,都会看到高中生的杰作。他总是在挖洞,不停地挖洞,随时带把铲子在身边。高中生的挖洞行为并非毫无意义,他深怕——不,确信自己迟早会杀人,所以才不停挖洞,因为他需要一个掩埋尸体的洞穴。有一天他到远方旅行,在河边的土堆下铲的时候,突然感到一丝异样。即使如此,高中生并未停止手边的工作。挖洞对他来说不是目的,而是一种手段,不可能中途放弃。最后,高中生挖出了一具尸体。……原来我并不孤独,高中生喜上眉梢。

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大剑
« 回帖 #55 于: 2009-01-06, 周二 17:09:00 »
还没有完结么……
我一向都是未完结前不收的,Guyver除外……
* 巨型变种大蜈蚣 一口咬断AD的网线
* AD|WWW 已经退出了 IRC (Connection reset by peer)

没有团,孤独寂寞的蠕动ing

离线 cas

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大剑
« 回帖 #56 于: 2009-01-07, 周三 20:41:15 »
猎魔人,恩恩
   曾经看过一篇短篇小说,主角是个喜欢挖洞的高中生。挖洞是他的兴趣——不,是习惯。后山、海边、校园、中庭、体育馆后面、公园、草地、沙滩、工地、危楼,只要是能挖洞的地方,都会看到高中生的杰作。他总是在挖洞,不停地挖洞,随时带把铲子在身边。高中生的挖洞行为并非毫无意义,他深怕——不,确信自己迟早会杀人,所以才不停挖洞,因为他需要一个掩埋尸体的洞穴。有一天他到远方旅行,在河边的土堆下铲的时候,突然感到一丝异样。即使如此,高中生并未停止手边的工作。挖洞对他来说不是目的,而是一种手段,不可能中途放弃。最后,高中生挖出了一具尸体。……原来我并不孤独,高中生喜上眉梢。

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大剑
« 回帖 #57 于: 2009-01-12, 周一 15:38:24 »
話說人們都喜歡創作假情報...........

其實我覺得拿基是一位非常可憐的主角 :em006  
« 上次编辑: 2009-01-12, 周一 15:40:12 由 sup1 »

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大剑
« 回帖 #58 于: 2009-10-04, 周日 12:22:38 »
唯一一個公大劍@偽也成功轉職了……
Tunnel esp

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大剑
« 回帖 #59 于: 2009-10-06, 周二 23:28:03 »
说来我之前还想开尸姬团来的。每人一个UD Cohort。
不过那个真的会变成推来推去……
09:51:24 <九妃> 菊长就俩法术,瞧给折腾的- -b
09:51:44 <莉塔> 选了
09:51:49 <莉塔> 就是重雾
09:51:52 <真田尤利安> 结果是啥?
09:51:53 <莉塔> 还有触手
09:51:56 <真田尤利安> ……
09:52:07 <九妃> 。。。。
09:52:14 <真田尤利安> 就算不要DD也要触手……
09:53:48 * 莉塔 对真田尤利安说:DD是什么?
09:53:48 <真田尤利安> 不过也很有趣
09:54:02 <真田尤利安> Dimension Door
09:54:13 <真田尤利安> 保命用的
09:54:20 <真田尤利安> 不要命,要触手?
09:54:40 <莉塔> 好吧
09:55:09 <莉塔> 那就不要重雾了?
09:55:13 <真田尤利安> ……
09:55:13 <九妃> 。。。。