作者 主题: 请问幻灵通过持握武器实现巨大多打是否可行?  (阅读 462 次)

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离线 wiskeyboat

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如题,我尝试开一次Pf团,然后我的一个pl向我提出了一个构筑,大致思路如下:
 
肢体(Limbs, Ex):幻灵长出一对额外的肢体。这些肢体必须选择两种形式之一。肢体可以是腿,包括脚;每一对额外的腿会使幻灵的基本速度提高10尺。另一种肢体形式是臂,包括手。幻灵不会因为手臂本身获得更多的攻击,但是可以从其他进化中获得额外的前肢天生武器(例如爪抓或挥击)。手臂能够持用幻灵所擅长类型的武器。该进化可以被多次选取。
 
攻击上限(Max. Attacks):幻灵当前等级的最大天生武器攻击次数。达到此上限后,幻灵不能继续选择增加天生武器的进化型态。这里并不包括幻灵通过装备武器做出的攻击。
 
在这里,文本中的“攻击次数上限”强调了不计入幻灵所持有的武器攻击,那么如果幻灵拥有足够的进化点,来长出大量的肢体并持握武器…

全力攻击(Full Attack):如果你拥有足够高的BAB,可以在一轮内发动多次攻击(见各职业的BAB);又或是你使用双武器或双头武器战斗,那么你需要发动全力攻击来获得这些额外的攻击次数。你无需在一开始指定好每次攻击的目标。在你进行下一次攻击前,你也可以得到上一击是否命中的结果。
  在全力攻击期间,你唯一可以进行的移动是5尺快步。你可以在攻击之前、之间或是之后进行5尺快步。
 
此处BAB给予的刀数全部算在幻灵多长的手所持的人造武器上,和天生武器给予的附赠刀数不冲突。
这样一来,幻灵就可以在一轮内打出巨大多刀数,分别是BAB提供的刀数+天生武器附赠刀数(每进化一次附赠1-2刀)+武器特效提供的刀数。理想状态下:
 
20级整轮+两把追击武器+三个双武器攻击专长就是武器8打;天生武器8打,法术长出来的天生武器4打;最后合计可以在一轮内打出20刀。
 
这是pl向我提供的思路,我不确定这是否合乎规则,所以来这里求求大佬们的意见…qwq
« 上次编辑: 2022-12-08, 周四 18:51:24 由 wiskeyboat »

离线 磷灰石Apa4ite

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Re: 请问幻灵通过持握武器实现巨大多打是否可行?
« 回帖 #1 于: 2022-12-08, 周四 16:53:12 »
pl本人现身说法x
感谢dm愿意开APG召唤,这个思路也只是探讨可行性——队里还有个野蛮人呢,总不能把他的活抢了吧?
核心的问题在于:幻灵是否可以通过拥有额外肢体以规避“同一肢体无法同时使用天生武器与人造武器”的限制,实现利用BAB带来的多重攻击?
*注:进化点其实不够花

离线 Julien

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Re: 请问幻灵通过持握武器实现巨大多打是否可行?
« 回帖 #2 于: 2022-12-08, 周四 17:43:35 »
No offense,但我感觉作者在对规则的理解上可能有较大的偏差。
我就大概列一下我理解的多重武器战斗。

假设幻灵有5对肢体,即10支手,满BAB为+15。(肢体进化9次,军用武器擅长进化1次,共22点进化点)
        如持人造武器,确实不受“攻击上限(Max.Attacks)”的影响,幻灵可以手持10把单手武器,不能持5把双手武器,因为双手武器不能和副手武器配合进行全力攻击,见CRB FAQ
        多重武器战斗时,一手视为主手,其他皆视为副手。所以这10把武器,最好是1把单手,9把轻型。因为多武器格斗的AB减值走的是双武器格斗规则,主手/副手非轻型吃-6/-10,主手/副手轻型只吃-4/-8。当然了有“多重武器战斗(Multiweapon Fighting)”可以将主手/轻型副手的AB减值降低为-2/-2,可该专长出自B1。按B1说明,PC(包括伙伴)不能选择B1专长。
        至于追击武器,其一它很贵;其二,追击不能和类似效果叠加——那另一个追击效果算不算“类似效果”,这个涉灰,你得问你的GM,有的GM可能会觉得同样的能力也属于“类似效果”。
        所以,最后,+1追击长剑/9mwk短剑的全力攻击AB应为
(1)+13(满BAB - 4多重武器 +1增强)
(2)+8(BAB第二下)
(3)+3(BAB第三下)
(4)+8(15+1mwk-8多重武器)
(5)+8(15+1mwk-8多重武器)
…………
(12)+8
(13)+13(追击)
(1)(2)(3)、(13)为100%力量上伤害,其他为50%力量上伤害。

从这里你就可以看出这数据其实并不好看。

        如果你还想人造武器+天生武器,假设你再为5对肢体中的其中3对进化出爪抓(额外3点进化点,共25点)。
        此时你可以以天生武器为主要武器,以人造武器为副手,那么
(1)-(6)为爪抓,AB+15,100%力量上伤害
(7)-(10)为mwk短剑,AB+8,50%力量上伤害

综上,你应该能看出幻灵使用多个肢体进行武器攻击或者武器+天武攻击,其实并不是一个非常好的选择。要多打的话,纯天武其实就挺好的了。
« 上次编辑: 2022-12-08, 周四 17:50:01 由 Julien »

线上 希尔

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Re: 请问幻灵通过持握武器实现巨大多打是否可行?
« 回帖 #3 于: 2022-12-08, 周四 18:03:44 »
理论上你有点数进化就可以的……APG召唤滥强点之一就是这里,Unchained版本的最大攻击次数是包括BAB获取的攻击次数的。

上面这套里面追击和加速不叠,多把追击武器和加速术无论如何组合只能选一多一下。

主楼说的多武器有点看不明白,建议仔细看看到底是双武器还是多重武器,有点区别。
简单例子:10手蜈蚣人BAB+11,6手持匕首4手爪抓,有多重攻击和多武器攻击
双武器 主手+9/+4/-1,副手选一只+9/+4/-1,4爪抓+9
多武器 主手+9/+4/-1,5只副手+9,4爪抓+9
« 上次编辑: 2022-12-08, 周四 18:14:33 由 希尔 »
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离线 wiskeyboat

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Re: 请问幻灵通过持握武器实现巨大多打是否可行?
« 回帖 #4 于: 2022-12-08, 周四 18:59:46 »
哦哦哦,谢谢上面两位大佬的讲解!!萌新从5e第一次跑来开pf…有点懵。
 
回去好好研读下刀数相关规则…