新人求解，说滥强的时候具体指的是什么

[SDown]

起因是团里讨论build的时候说到滥强滥弱什么的，之前搜到一些扩展内容，说是滥强没有开，想问两个问题：
1.一般如何评价神圣几何学专长？原法术位超魔代价是整轮动作和低级时不低的丢法术位风险，主要是丢骰子做24点感觉面团玩起来会非常有趣，非常喜欢这个机制设计，但说是滥强，想知道它滥强在哪里？
2.想知道一般哪些规则书属于“正常”？哪些规则书会认为是“滥强”？之前说是只开核心扩充（CRB-UM），但突然有pl要加玩家伴侣的内容，想询问下是否有比较广泛认可的“滥强”列表？如果有的话查资源的时候也好做个参照，提前感激
只跑过两个新人团，对战力完全没有概念，请大佬们轻喷

[祝孤生]

滥强：大家都在玩钢铁雄心，你在玩群星
滥弱：大家都在玩钢铁雄心，你在玩欧陆风云

[亿吨]

了解滥强，尤其是滥强的含义
最好的方法是开团

[超究极死神肥鱼]

组合资源然后让自己的角色强度的均值水平。你可以看到对于角色建设毫无意义只是堆叠数据而进行兼职，使用完全不相关的背景资源；使用诡异的兵器取得数据优势。
资源有强有弱，但如果到了滥用的地步，那么是不是滥强一眼就能看出来了

[弑君者伊恩]

资源有强有弱，重点在滥。滥强尤其指无视规则，无视情境，无视设定的追求所谓的强。这是一种滥。滥是不好的。

[\星尘/]

首先问dm，dm有这个团的第一裁定权；
然后判定的话..如果玩家的水平相差不大，滥强的标准就是战斗期间能做好几个平均玩家的事。
因为滥强大概会占据其他玩家的舞台空间，如果战斗几乎都是某个pc的独角戏，大概就是滥强了

[思维熵化]

虽然和主楼的具体问题关系不大，但我颇想献丑讲讲我解构的【滥强】不同情境的含义，其实我也不懂语言和解构，用词不准确就当我乱说的（）
1.“XX大师太滥强了！”“滥强bd借我抄抄”与构筑是否有楼上说的各种问题没什么关系，其实多是一种称赞【强】顺便揶揄的说法，说着玩儿的；
2.“XX这个资源太滥强了！”这里的滥即本意“过度；没有节制。”，指单个资源强度明显高于“模型”【强】于其他，比如“A完爆B”这种感觉，无节制使用这种资源“追求数据”的结果可能与当代互联网热词“典”相近；
3.“XX玩的太滥强了不想跟他玩了。”和远古解释滥强帖子一致，何为过度？即损害了乐趣，玩游戏嘛，玩的开心就是“度”，可以算是对【滥】的一种重定义，此处强弱倒是次要的；
4.肥鱼前辈和伊恩前辈提到的，我认为是对【滥】的三次定义，“度”变为了不钻规则漏洞、符合情境与设定——这里忍不住要讲些主观的批判了，我也喜欢以这个标准车卡，但这个标准完全可能触发123条的雷点，只能做到自己心里觉得“干净”。

劇透 -  都献丑到这份上了:

我也不怕揭自己两张自认“干净”的卡是如何使用符合第二条定义滥强资源的老底，都是走的“大背景下的小巧合”用了两大类地区资源的路子：
1.有已经感化的卓尔母亲牺牲于同族手中（至于与人类的爱情，先例不要太多）作为遗腹子被掌灯人收养大，成年在父亲所在的瓦瑞西安定居，把混合视觉、精灵荆棘刃、杰出都市人（以及并不算滥的瓦瑞西安刺青）嫖了个爽的半精灵（实际上是补变化学派的cl到16用因缘念珠魔化防具高魔武的闪电子域圣骸使，混职顺手玩的电爪）；
2.河域诸国（知识就是力量）泰莫恩角斗士对抗活神的逃兵，之所以这么想跑是因为好巧不巧教官是个兽人萨满天天被殴打差点就在酒后被嫉妒地搞残了（反制者、萨满学徒、神圣纹身），但刚要动手时有如神助教官醉倒在了面前（天佑者），害怕暴力最终在切利亚斯（紧急力场屏障）定居学习了奥术技艺的半兽人法师（学派本来是没什么需要解释的，后天的技艺，又是纯职，但最终出于画风是选择了水学派对立火）；
最后嘛可能还要斗胆拖丞相下水，感觉圆的比我牵强多了

关于第二条中的“模型”，可能就是主楼所需的东西，一个简单但不是特别可靠的方法是照搬PFS的额外可用资源与战役说明作为限制

劇透 -  不推荐点开的链接:

站内搜索“滥强”大概率会看到的一个确实长篇讨论了“滥强”但看着头晕的帖子

[草野]

滥强的定义大家已经说的差不多了，至于楼主提出的问题，我更多还是认为鉴定资源的滥强与否既看资源本身也要看界定者与使用者。
界定者一般来说当然就是DM了，对于不同的DM对资源的接受度是不一致的，而不同的使用者对于一个资源的使用也不尽相同，单单拿第一个问题的神圣几何学来说，如果不考虑计算花费时间这种问题，在滥用该资源的玩家手里这可能就是个以整轮动作（准备施法者）换取的中后期等级近乎无损超魔，强度应该不需要我来说，但在使用得当的玩家手里也可以成为不错的强度补足或者一些奇奇怪怪的画风用法……这方面我了解的就不是很多了，毕竟我也没玩到过几次（？）。嗯，所以这个就是回到上面各位说到的定义，对游戏乐趣的损害与否。
至于所谓的“滥强列表”，按照楼上所说的PFS调整就是一个完全可供参考的东西，一般来说我认为整体比较离谱的资源书也包括（且不限于）经常被提起的位面冒险（Planar Adventures），古国血脉（Blood of the Ancients），阴影血脉（Blood of Shadows），传奇编年史（Chronicles of Legends）等，就当是我个人印象
因为新人时期的一些事情我真的对滥强PTSD很深所以对这方面很多资源都是偏激进看法的

[MR.wenjiang2333]

一般如何评价神圣几何学专长？原法术位超魔代价是整轮动作和低级时不低的丢法术位风险，主要是丢骰子做24点感觉面团玩起来会非常有趣，非常喜欢这个机制设计，但说是滥强，想知道它滥强在哪里？

答：因为有个速算的网站，可以说就是为了神圣几何学设计的破解版工具。面团手算当然没问题，但网团你不能保证pc有没有开小工具。当然排除这个东西，其实这个专长的意思就是免费超魔

想知道一般哪些规则书属于“正常”？哪些规则书会认为是“滥强”？之前说是只开核心扩充（CRB-UM），但突然有pl要加玩家伴侣的内容，想询问下是否有比较广泛认可的“滥强”列表？如果有的话查资源的时候也好做个参照，提前感激

这里引用一个房规作为参考，楼主可以以此作为具体的界定
禁止城墙术、尸体重构、染血之金、琳琅满盆等任何效果永久存在的无中生有的法术或能力。
造物：开放造物，一切被PFS替换的造物类型的职业能力（如法师的抄卷和炼金的制造药水）和其他资源可正常获得，但只能在休整期进行造物。如果PC尝试制造一件市场价1000gp或以上的魔法物品，则需要使用Uch的动态造物规则。禁止通过完美半精灵等手段获得任何临时性的造物相关专长或能力用于造物。持续时间在天级以下的法术、能力或其他效果带来的检定加值无法用于造物。只有拥有“炼金术”职业能力的角色才可以制造炼金物品，只有拥有类似“毒剂学识”和“用毒”等在给武器上毒时不会因意外而中毒的能力的角色才可以制造毒药。

[Πληΐαδες]

你让dm和别的pc不开心了就叫滥，无论是强还是弱，跑个团重要的还是沟通