作者 主题: 《翡翠与光》版内闲聊专贴  (阅读 1841465 次)

副标题: 所谓的灌水区,其实也用作接待客人

离线 Kerona

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« 回帖 #4170 于: 2018-02-08, 周四 08:43:07 »
由於我無法去找我女友,剛好有空就來繼續打臉你這傢伙:


引用
我总算明白为啥上年pfs版块吵架的时候明明形式都已经一边倒了,你还能突然站错队了。以下是我恶意的揣测,不是你想的。大概因为网络上看不到表情和也听不到语气。影响了你的阅读理解力,容易把客套话当真,容易把看比喻和引申意搞错。对于讽刺和反讽之类手法的完全不清楚。
既然你一直没看懂我想表达什么,又一直抓错重点。那我还是把我想要说的话全部浓缩一下并直白地说出来好了。
這就是你自己的揣測,站錯隊什麼的是你們自以為我去站哪邊,你仔細看我的內容,我只想針對其他人的的無理和無賴去糾正,硬要把人分到哪邊去站在誰哪邊,你的心中只能隨著群體做出這種意識分壘?沒有辦法區分出真正的重點是什麼?這是論壇,連禮儀都不懂就自以為是謾罵的人,發言根本就違反板規,這是我在強調的重點。

引用
我的全意就是:“Seed你不能那么偏心啊,人家隔壁的孩子日子过得那么好。你也让我开心开心嘛,天天虐我偶尔也要喂我吃颗糖嘛。”就是那么简单。这句话我都反复说了不知道多少次了,是作为玩家最基本的诉求,是我说那么多的动机。至于其他投诉,削弱那些都是引申出来的后话了。

你這些話我當然有看懂,我不是至智障,這就是我說的你牽扯出一堆有的沒的,先不管你為何從下指導棋跳到比較境遇如何如何慘,你的問題在於你都把自己講得很慘,實則不然,而我要你做的就是不要給我下指導棋,後來你自己又引出比較,削弱更是完全不相干的內容,那是規則問題,並非人物境遇,你把它當作引申更是國文認知能力有問題(引申指的是派生意義產生的途徑。引申大體上可以分成隱喻和換喻兩種方式。)而那也是你最讓我生氣的發言。


引用
至于你的主要内容“指导棋”,你不断反反复复强调的指导棋这个, Kerona大哥我真没有啊。我指导你又没啥意义,我又不会因此而获得好处。为什么我要干这个啊...这个你不如多了解下npc啦在文中其实是讽刺作用的啊,有着讽刺你的主角光环太重的意义啊。我都否认了多次指导棋什么的了,你硬要抓着这个做文章。所以其实不存在什么举其他不相关的例子被我打脸,我的核心就不是你的指导棋,而是待遇差。怎么就成了不相关的例子呢...
我們來回顧看看你至今的發言:

最開始這篇:
引用
其實我本來是不願意說啥的,因為聽起來很酸。畢竟我使用的角色設定不同,處理的方法也不同,說的都說屁話毫無幫助。首先,我說話的觀點是基於遊戲而不是現實來談的。

你只談到了克羅那個人的視覺和感受,但你認為這些女孩為什麼願意跟着克羅那共赴難關呢,而且還是非常人能接受的死關,即使在尚未建立牽絆又或者牽絆不深的情況下。

假設每個角色都有自己的行事動機,那麼她們。包括但不限於這些女孩之外的其他人,尤其是那個紅月行者,他們又為何會一路相隨呢?那個胖子鐵匠,可以是為了劍聖的關係而幫你,那這個袍澤皆因你而死的紅髮女子又如何?正義?善良?報恩?你雖然有很多部下,當然也並非每個人會吸引你的注意力,但可能你需要試着了解一下你比較關注的人或者你現在想利用的人,他們背後又有怎麼樣的故事。

儘管你是主角的主人公,但有時候一些事情未必總如大家期盼那樣完美,你的選擇將影響這些其他角色的生活軌跡。所以有時候你必須學着放棄點什麼,有些東西是不可能兩全的(當然我也會面臨這樣的問題,我也很糾結要放棄誰,又或者暫時應付過去)。就如同哈娜的離開,我作為旁人認為這是最正常的。她沒有任何需要幫你的動機,甚至連不殺你都是因為雪莉文的緣故,你並沒能給予她什麼承諾吧?所以她為何要如同加麗卡一樣苦等?性格直率的她可和哀怨的加麗卡。還有,在沒有你的世界線里,她可能已經被海軍打敗抓起來並弔死了。

至於加女角這個其實你也不用太在意,如果你不打算和某角色發展更深層的友誼,那就應該堅決不越過那條界限。即使是琥珀這种放盪性格的人,也不是見一個就愛一個的,當然琥珀有很多時候都是有性沒愛的,因為她習慣了把自己的身體當做籌碼或者條件來做交易的,所以就算是敵人或者可以拉攏的人也沒關係。

反正想讓人幫忙,那就先了解一下他們。不然即使擁有主角光環,在觸碰其他角色核心利益或者行為動機相悖之時,也會變得一臉灰的。

於是請先去了解一下多恩同學。
標紅字的內容是你給我灌輸教育的部分,所以我說不要給我下指導棋,你說這不是指導?是我的國文理解能力有誤,還是你的表達能力太奇葩?

妳你後面又說了:
引用
我早就說了,我要說的話是很酸很難聽的。我並非指導而是在埋怨,我真不想點破,但因為你真的擁有光環卻不自知,其實那不在於死了會復活而是其他方方面面。
哇靠這更誇張了,這些東西哪裡像抱怨,通篇就在手把手教我該怎麼分析角色心理,又該怎麼去建立連結。
強辯到這程度,難看至極。


引用
这是一个循序渐进的引述手法啊,你看看我一开始说的话题是:“你后宫起火啦”然后说“这不就主角标准待遇”吗?这个阶段我的态度还是很戏谑(戏谑是一个汉语词汇,意思是用诙谐有趣的话开玩笑。
從這邊就開始歪了,更沒有什麼循序漸進,自己亂講話被打臉就改口,然後只是更加難看,所以才像無理取鬧。


(到這邊告一段落,因為下面開始就是你在發瘋繼續扯更多東西進來,我要又要用一種方式解釋)
« 上次编辑: 2018-02-08, 周四 09:30:12 由 Kerona »
在網路上與人爭論是徒勞的:
你為他的幼稚與傲慢做出建議,他說你是在污辱他;
你放低身段好言相勸,他說你裝可憐讓他成為壞人;
你指出他的的確確的錯誤,他說你N年前也這樣過;
你指正他一直避重就輕的罪過,他玩文字遊戲繼續規避或轉移話題;
你說他的行為冒犯到別人,他說那是你自己的感覺,說你在高舉正義的大旗;
你和被冒犯到的人一起指正他,他說那你們處理的方式不對(不對啥啊!)。
我要告訴你,網路之海如此廣闊,你讓他待在他的小島吧,你就出航去尋找屬於自己的世界。
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离线 Seed

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« 回帖 #4171 于: 2018-02-08, 周四 09:12:13 »
我倒是觉得红字那部分所谓指导 有值得克罗那参考的地方 算是另一些参考吧
守护光之殿的翡翠骑士,魔女或圣女伊薇利亚啊, 请给予我等进入翡翠与光的世界之匙.

离线 Kerona

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« 回帖 #4172 于: 2018-02-08, 周四 09:20:05 »
再來繼續為你的發瘋解釋:

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有了你的经历来做比较,我才能举着自己的经历说,你看这里这里,人家过得怎么样,你看我多得怎么样。上面好几楼都是我这样的举证啊,你总是当做没看到,又总是提出其实这都是没有的事,我克罗那过得好是因为克罗那努力了,琥珀不够努力(不是你原话,你原话是琥珀做了吗?)。那我就继续举证啊,琥珀也很努力啊,干的事情没你少啊,他做了这些这些,但结果如何如。然后你说我扯东扯西...那我怎么办?我又没否认过你角色的努力,为啥你就一直不肯正视人家琥珀也做的事情呢?就像上一楼,我都举出了琥珀在借东西之前干了什么,又为了什么而借,你都直接无视的。
我不是當作沒看到,而是你舉的例子總是以偏概全,只談結果不看其他的東西。就拿你提的這個克羅那的例子好了,你的原文是這樣:

引用
米拉婆婆的劇情我和你是一樣的,簡單來說都是救了婆婆,然後你就可以開始要素材要做加手。而我還在鰱魚鎮呆了一段時間處理了不少事情,又看米拉婆婆孤零零一個人,還把她當做自己奶奶來照顧。最後我還清除附近的邪惡威脅,隊伍里還有一個夥伴是婆婆故人的弟子這樣的身份才拉近了彼此的關係。最後為了擊敗附近邪惡的源頭才問她借一套沒戰鬥力但的工具(功能是可以潛水,沒其他效果了),目的是去斬妖除魔,用完還要還的。我做的事情沒比克羅那少吧?為啥這位成名已久的大法師對你如此厚遇呢而對琥珀就很普通呢?你自己可以判斷啊,別再想什麼是不是因為克羅那做得比琥珀多了,因為真的沒有。雖然如果往好的地方去想,可以理解為婆婆好心可憐殘疾人,另外那是劍聖傳人的面子還得給啊。
你用這個例子舉就是個錯誤,兩方在這裡跑的時間花費又都不一樣,角色說出來的話也不同,克羅那現在鯰魚鎮旅行也還沒結束,就硬要在這邊比較待遇。紅字又是你自己揣測;而克羅那還真有做了琥珀沒做的事,我在前幾樓已經回應過了,那還只是一部分,你自己沒有搞清楚狀況,眼中只能看到戰力,沒能看到其他東西,就別在那邊比較待遇,我要的是劇情和活生生的NPC。


我無視你關於琥珀做了什麼的大論調是因為那與我無關,所以我沒有忽視琥珀的努力,而是你一直在說克羅那很爽,這是兩碼子事,你說琥珀做多少事也不不甘我事,我沒看內容所以也不該回應,我該回應的事你說克羅那很輕鬆的論調,譬如什麼「你倒是舒服」之類云云。而且這也與我之前提的「不要給我下指導棋」相去甚遠了,要你不要干涉我還陷入你的吵糖行為中。

你的舉證也是慘不忍睹:

在鯰魚試煉中,搞錯試煉重點,只看到黑騎士沒看到克羅那被變成鏟糞小男孩和一隻狗,只看到殺死對方沒看到鯰魚要的是透過試煉看角色的心性。
在劍聖的加入事件上,你以遊戲資源的角度來看事情,沒注意到劍聖自己願意幫忙的理由,只看到三言兩語就讓劍聖加入,同樣的情形也是在你說的買一送一。
你說武技很無恥,是因為你只看到武技的結果,沒看到這項技能要成功必須通過的努力和投資,也忽略有免疫必殺的可能,還有使用時必須作出的扮演。
你沒看劇情與克羅那對蘇珊之後狀況的分析,就說紅月行者蘇珊為什麼不回國。
例子要多少就多少,你不做功課的隨意發洩把我搞得很累。


引用
至于戴帽子那个,我其实没给你带多少帽子嘛?“站在温暖的道德高地”这种咯,但事实上你的确现在每次都突然话锋一转就直接站道德制高点嘛,你看我都说大家和平一点,你不弄我我不弄你大家就这样算了。然后你又突然倒打我一耙,行行好好吧,不要在人家走开了之后还对着人家走开的方向使劲黑一把啊,别人看了会误会的。
不然要千百頂帽子嗎?不知羞恥的傢伙。
我沒什麼話鋒一轉,站在道德制高點這種事,有什麼事我就說什麼話,你不要想弄我,被打臉後就說我站在制高點上。而你的其他揣測我想法的言論,也是這些帽子。自己延伸解讀得很開心,但那都是無意義的行為,因為不是我所想。


引用
你看这个然后又全部推到我身上,说是我在比较,我从头到尾都说我在比较,没说你在比较啊。
就是你說我提關於魔法太強、武技太累的言論,不贅述,最後,你終於承認你將我「不要妳干涉我」導向比較了。

引用
又例如这个只要请你不要再干涉我的故事,我又没扰乱过你自己的判断,我又没叫过seed对你的故事怎么怎么样?怎么就成了我曾经干涉过你的故事呢?
詳見上一篇指導棋,我會決定我的角色該怎麼做,不需要你教。

引用
这些东西是诛心的,哎,这都不打紧,我可以当没看到。但请收起你的怒意,我没你现象中那么有攻击性,也没发疯。而是很无奈,因为我觉得seed已经感知到了我想要的,所以最近的故事有所好转了,但偏偏又要和你吵架,很闹心。
我才是鬧心的那個,一直看一個不成熟的人在顛倒黑白攻擊我,揣測不是我的想法去發散,又不清楚自己弄錯了什麼,顧左右言他,現在要我收起我的怒意,就注意自己的發言。
« 上次编辑: 2018-02-08, 周四 09:33:26 由 Kerona »
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« 回帖 #4173 于: 2018-02-08, 周四 09:27:39 »
我倒是觉得红字那部分所谓指导 有值得克罗那参考的地方 算是另一些参考吧
這些內容蠻淺白的,我自己清楚,所以我和她提了,我知道該怎麼做,不需要她教。

最近因為要顧女朋友那邊,還要應付她因為故事面臨困境出來發洩的發言,角色感覺都跑掉了,我在下筆時都會或多或少去思考遊戲資源問題而不是以克羅那的所思所想,那樣很糟糕,所以我想我會去重看克羅那至今以前的故事,把角色的感覺抓回來,這可能需要花個一天,所以我暫時還不會接故事。
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« 回帖 #4174 于: 2018-02-08, 周四 10:41:11 »
谩骂什么的你言重了,大概大家定义不同吧。我通篇的脏或者侮辱性文字都会尽可能去掉的,如果有遗漏那就真的抱歉了,不过我的确有讥讽之意在里头所以你认为是谩骂也没问题。

你好像也没少说蠢啊,自大不知羞耻之类的侮辱词吧?这个真的不是谩骂么?

你可以继续琢磨和用你的角度分析我的话并尝试抓出每个逻辑漏洞来“打我面”,但我不建议再拿这种来断章取义咯,我并非指导而是在埋怨这里的埋怨难道不是指所谓的待遇差距么(对了,上面提到了建议所以是指导棋哦,嗯怎么读起来语气不太像指导?奇怪。)?怎么变成了你上面截图的红字部分是埋怨了。也可以认为自己在这次“辩论”中赢了,觉得姑妈面都被你锤烂了之类的。

你高不高兴我不清楚,反正我又不生气,也不在意。因为我已经得到我想要的了,而且我只在意seed说的每句话。

你多次提到了战斗力啊资源啊什么的是不是为了贬低我只有你自己心里知道了,但我也回应下你好了。游戏风格是有很多种,玩家的种类也有很多种的,大把人知道我是个怎么样的玩家,不同的人又有不同的想法。例如冰川诚对我的印象是数据狂,大白猫他们对我的印象是擅长扮演而且花样多变的人,剃刀奥卡姆他们认为我就会卖萌,seed也有自己的答案,所以随便你来定义好了。

如同你说鲶鱼的考验,其实每个人的感悟都不一样的,不要以为就你看到了真理,而别人只懂得杀杀杀。你可以认为这是一个考验,死了也无所谓,所以附身黑骑士可以自杀。但不代表你这么做就是“正确”,这只是多重选择和可能中的其中一种而且很有趣。

琥珀在考验之中,也并不是什么杀杀杀,而被人杀杀杀,只不过是被黑骑士追杀的情况下杀死的黑骑士而已。她也有属于自己的感悟,人设和过往经历不一样,大家是不同的。我就不告诉你我的感悟是什么了,我要就给角色自己说的。

最后,搞得你没办法好好进入角色还老想着数据资源那真是对不起了,我这个只在意战力的玩家内心毫无波动,甚至还在分别扮演七八个不同的角色。这就是只在意战斗和杀杀杀玩家的优势啊。

* 霜千翎 低头查看npc列表。
« 上次编辑: 2018-02-08, 周四 11:42:30 由 霜千翎 »

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« 回帖 #4175 于: 2018-02-08, 周四 10:50:33 »
seed啊,你说修改能力那个,要不要像隔壁的故事一样把部分无动作的能力改为需要附赠动作呢?

你看,我这有一大堆你设计为无动作的能力。变形之类的确需要时间去改变,而把唱战歌这种也需要花费时间,包括仇视也需要去看对面一眼锁定一个目标。每轮限制只一种,合理否?

但把声乐融合进施法这样已经是施法的一部分(标准),所以无需额外动作发动。

说起来其实这个能力我除了用来代替专注之外我根本不敢用,一直不了解施法失败区的准确位置是多少?是否可以尝试列出真正的区间?

例如1级法术的唱歌难度是5,高于5加强,大成功超加强。低于5是无法加强但成功施法,低于2或者大失败的情况下施法失败这样?然后二级是10/5这样(数据随便写的,还没考虑平衡,只是设想)

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« 回帖 #4176 于: 2018-02-08, 周四 12:25:07 »
隨你再自己揣測然後自圓其說滿足下去吧,吵糖小孩,只要你別再來發瘋亂我就行了。
妳已經進入最後的狀態,無賴。已經不需要我再多廢唇舌。
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« 回帖 #4177 于: 2018-02-08, 周四 12:34:25 »
還有謾罵並不是在說你,你到底會不會看句子?是你當時自己又扯pfs的事進來,我解釋我當時的重點是注重論壇的禮儀,糾正對那些自以為是謾罵違反版規的人,你要我指名道姓也行,最常見的就是弒君者伊恩。
妳到底在這幹嘛?自己拿石頭砸自己腳,還自以為是別人攻擊你(搖頭)。
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« 回帖 #4178 于: 2018-02-08, 周四 13:38:09 »
其实是无赖还是无奈,你自己看看自己发言的态度和语气嘛,就差加个表情包了。顺便我都说过了,我的目的是主持人,不是你啊。所以吵着要糖怎么了,谁不想dm对自己好,不想的赶快去跑coc体验绝望和恐惧。我一个solo团还希望dm对我不好,开什么玩笑呢,我又不抖m。

你之前这些侮辱人的词汇难道就不是攻击我和谩骂我了吗?

我的话就是自圆其说,你的话都是有理有据了吗?还有什么我的发言全是揣测,你的发言就不是揣测。你老用濠梁之辩这招也不是办法啊。

昨天你好像来了一招人无中生有了吧?刚才好像又用了一招断章取义是吧?而且好像还一直说我只在乎战力和杀杀杀来着?现在一句你是无赖,我不和你多费唇舌,就可以当没事发生了。你说我是不是很无奈嘛。


不说了不说了...现在太高兴了,不想和你吵了。上面的全部都算我的错好了,对不起对不起,是我流氓和战力党哦。(发自真心,认输了认输了~)
« 上次编辑: 2018-02-08, 周四 13:47:53 由 霜千翎 »

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« 回帖 #4179 于: 2018-02-08, 周四 13:40:33 »
至于我提出鲶鱼的事情,是有其原因的,但我不想多说了,似乎怎么说你都不明白。而我也不想剧透太多别的剧情,你只要明白,我考验中使用的角色一共有三个,前两个比你那条狗还弱。而且你还无端端比我多了几个小时去探索世界,并开启了一个隐藏任务。反正我也不知道为什么,大概鲶鱼觉得我后半夜之后已经没生命危险了,毕竟危险的风暴已经离我而去了。接下来只要不自杀就不会被杀了所以没结束就给我评分吧,毕竟我的表现也不像会自杀的样子,而且道中就已经有了感悟和思考了,他作为旁观者直接也观察到的吧。

所以一直提出的这个的重点压根就不是黑骑士的强大,而是为什么我无端端就比你少了探索时间,还有结束之后,为啥克罗那身边的npc每人得到了一个礼物,而琥珀身边的npc没有。总不能是什么黑骑士自杀这个做法真是大胆,我要加分这种理由吧。你也别说什么是我看错考验的重点,重点是自证内心,而我却理解了为杀杀杀。

因为其实我在考验里分明是被杀杀杀的一方,而不是杀杀杀的一方。结束之后我也一大堆感悟的,远不止什么通过考验看清自己角色的性格那么简单。

不过我现在回忆了一下,我也是获得了一些你不知道的东西,所以还好啦,不纠结了。
« 上次编辑: 2018-02-08, 周四 13:47:18 由 霜千翎 »